ノート:プリキュアシリーズ

プリキュア一覧の転記提案

一昨年一度提案を経ずにルール無視の形で強引な転記が行われたことがありましたが、今回改めて正式に提案したいと思います。

プリキュアシリーズも作品を重ねるに従い、『トロピカル〜ジュ！プリキュア』の次回放送を持ってプリキュアの人数がレギュラーだけでも69人に達することになります。これに応じる形で本記事の一覧についても各種注釈等を外して考えてもかなり長大化しており、ただでさえ過大化している本記事をさらに圧迫している状況だと言えます。

そこで、一度切り分ける意味でも、一昨年の強引な転記と同様な形式になりますが、プリキュアの一覧を分離し、プリキュアオールスターズの記事に転記・移動することを提案したいのですがいかがでしょうか。もちろん他のトリビア的な記述を適宜見直す必要もありますが、ひとまず一覧を切り分けつつ、基本曖昧さ回避のみとなっているオールスターズの記事で一覧を担わせ、本記事の負荷を減らすのが最適だと考えます。

もちろん異論もあるでしょうですから、その点のご意見もお聞かせ願えればと思います。--Tmatsu（会話） 2021年6月18日 (金) 01:31 (UTC)

条件付賛成（条件：転記先でもサイズが大きく増えて圧迫した場合、分割する必要あり）もちろん、プリキュアシリーズのサイズが大幅に減ってページの読み込みがスムーズになりますし、登場人物をそちらに転記した方がわかりやすいのでこれらに関しては賛成致します。但し、今後プリキュアの人数がさらに増えてサイズが圧迫した場合、悪影響になりかねず、ページを分割しなければならなくなってしまいます。−−キュアサマー（会話） 2021年6月19日 (土) 06:39 (UTC)

条件付賛成（条件：煩雑化した記号によるカテゴリ分けの廃止、もしくは大幅な縮小を併せて実施する） 一昨年とは異なり、予め相応の理由をもっての提議がなされている事、またその提案内容についても十分に妥当なものと判断できる事、この2点を踏まえ大筋で提案に賛同するものとします。

その上で、改めて転記対象とされる箇所をざっと確認する限り、提案者もご指摘の通り現状においては「覚醒の特徴」や「年齢」など、基本的に各作品の項目を参照すれば事足りるようなトリビュアル​的なカテゴリ分けにより、かつて当方が提議の上統合・簡略化を実施しました「変遷」節と同様に、却って可読性や利便性を損ねているきらいがあるように思料します。また過去ログ4からも確認できます通り、このカテゴリ分けに絡んで特定のキャラクターを、牽強付会な主張のもと強引に一覧に加えんとする提案も度々なされていた事を鑑みれば、むしろカテゴリ分けによる利便性を弊害の方が上回っているとすら考えられます。

よって一覧の分離・転記作業と併せて、これらの煩雑化したカテゴリ分けについても思い切って全廃とするか、残すにしてもごくごく最低限のものに留める必要があるのは論を俟たないでしょう。--Holic 629W＜Talk∥Cont.＞ 2021年6月19日 (土) 07:49 (UTC)

返信 まず、「さらに一覧が長大化した際の再分割」ですが、現状はそれを考えることはないでしょう。もちろんこの後に触れることも含めての処理もありますが、人数的に考えても例えば100人に達するのはおそらく25周年とかその辺りになるでしょうし、そうなったときに再分割を改めて考えればいいと思います。

そして、煩雑化している記述ですが、これに関しては当方でも考えていました。特に凡例記号があまりにも増えすぎており、複雑怪奇かつ可読性を失わせる状態となっています。ここはいっそのこと脚注も含めて必要最低限の事項だけ残し、あとは一旦リセットする意味でばっさりと削ってしまった方がいいかもしれません。--Tmatsu（会話） 2021年6月19日 (土) 08:41 (UTC)

返信 連絡ありがとうございます。了解しました。--キュアサマー（会話） 2021年6月19日 (土) 09:42 (UTC)

報告 ひとまず脚注や記号等の除去・整理を行ってみました。--Tmatsu（会話） 2021年6月21日 (月) 01:57 (UTC)

済 反対意見が無いようですので、分割転記を行いました。--Tmatsu（会話） 2021年6月25日 (金) 03:01 (UTC)

分割提案

プリキュアシリーズ#作品一覧にある内容を全て、プリキュアシリーズの作品一覧に移動し、分解する提案をします。理由は、本記事が全体的に肥大化しているためです。今後もしばらくはこのシリーズは継続すると思われ、それに関する記述が追加され続ければ、今後も記事量が増加し続けてしまいます。なので、本記事はシリーズ全体の説明にし、過去・現在の作品等は全て子記事で解説するのが適切と思います。126.211.65.30 2021年9月29日 (水) 07:47 (UTC)

• 反対 肥大化しているにはもちろんですが、作品一覧を分割しても、本文中のトリビア的記述を削減しないことには根本的な対策はなされません。むしろ提案者におかれましてはアカウントをとった上で記述整理を行っていただきたいのはありますし、過剰な記述を行っている 返信 (Kirifuri-Shimotsuke宛) 氏を始めとして、記述の抜本的整理を行う手はずを整えたいのですが。--Tmatsu（会話） 2021年9月29日 (水) 11:42 (UTC)
  • ちなみに、先程実験的に作品一覧の節だけを切り離してsandboxで容量を確認したところ、92,516バイトと算出されました。これを差し引くと218,024バイトとなり、1/3くらい減ってなお他の記述が過大すぎるのがわかるかと思います。やはりある程度記述内容の整理削減を行うのが先決といえるのではないでしょうか。--Tmatsu（会話） 2021年9月29日 (水) 12:00 (UTC)
• 反対 既に直上でTmatsu氏、それに過去に当方も言及した事とも被りますが、「項目内容の肥大化」を理由とするのであれば「シリーズの特徴（特に「基本的なフォーマット」）」節などを中心として、シリーズ全体の総括とは名ばかりな些末なトリビア的記述ばかりが積み上げられている状態、これをまず解消される方が優先事項であると思料しますし、そうしたプロセスも無きままの安易安直な分割提案には、賛同できるだけの余地がないとも考える外ないでしょう。そもそも論として、毎度この手の分割提案が出る度に思う事ではあるのですが、内容の見直しと刈り込みというプロセスをおざなりにして、一つ飛ばしも同然な手段に走られようとする、その発想には今ひとつ解し難いものがあると言わざるを得ません。--Holic 629W＜Talk∥Cont.＞ 2021年9月29日 (水) 12:28 (UTC)

反対 　分割するより内容の整理が先です。--セメニワ（会話） 2021年10月7日 (木) 12:53 (UTC)

半保護編集依頼

記事冒頭部に、{{分割提案|プリキュアシリーズの作品一覧}}を添付して下さい。議論中であるため。--126.211.65.30 2021年9月29日 (水) 07:55 (UTC)

• 済 分割依頼の告知テンプレートを貼り付けました（特別:差分/85794812）。--本日晴天（会話） 2021年9月29日 (水) 08:47 (UTC)

内容の除去について

後から考えれば、本来は先にノートページに記載するべきかとも考え、皆様にご迷惑をおかけしてしまったのは誠に申し訳ございませんでした。今後はこのような編集がないことを極力避けようと思います。さて、それはさておき、本記事は以前より、内容の過剰が指摘されており、ページのサイズが必要以上に増加しておりました。上記にて、別の方により内容の分割提案もなされていますが、反対意見も多いので、別な方法で内容の整理を検討するべきと考えました。

特に、本記事においては、2021年9月29日08:44版まで、2節目「シリーズの特徴」の節が、「無出典・独自研究・宣伝の塊」ともいえるほど、百科事典にも関わらず余りにも内容過剰な印象を持ったため、まずはこの辺りから除去を検討しようと考えました。私が除去する前の版について、2節目「シリーズの特徴」の主な問題について、以下に順に述べます。セメニワ（会話） 2021年10月8日 (金) 03:30 (UTC)

• まず、2節目1段落目「妖精の世界に伝わる伝説の戦士および有資格者」に関しては、シリーズの構成を大まかに説明することから始まりますので、できるだけ大量削除は控え、重要な情報のみ簡潔にまとめようと考えました。少なくとも、「ストーリーの流れを簡潔にまとめると、「ごく普通の少女が妖精に助けを求められ伝説の戦士と呼ばれる『プリキュア』へと変身し、妖精の世界や異世界を支配した悪の組織を倒して平和を取り戻す」である（いわゆる勧善懲悪）。そして「妖精と敵幹部・怪物が鉢合わせの場に居合わせた少女が妖精に懇願されプリキュアへと変身する」というのが初変身時のお決まりである。ただし作品によっては放送開始時点でプリキュアに覚醒していた人物もおり、主人公と合流後に正体や経緯を明かすケースが多い。」と言う記述は、たとえ無出典であったとしても、現状ではこのシリーズの解説上必要不可欠と感じます。
• しかしその後、「日本人がほとんどであるが稀にハーフ人もいる。具体的には誰々がハーフ。」ですとか、「親友同士のプリキュア以外も登場することが稀にある。」「稀にすぐに仲間にならないこともある」といった記述が多くする状況でしたので、「稀にOOという例外もある」的な記述をしてしまうときりがないですし、というよりそもそも「普通はこうである」という絶対的な決まりがなければ「例外」が存在するのはある意味フィクション・アニメにおいては当たり前のことですので、シリーズにおいて全部の事例を例挙するというのは、少なくとも百科事典で行うことではないはずです。
• 2節目2段落目「主人公などの設定および性格」という段落についても、大きな問題がありました。「氏名は各自別々の名字・名前がつけられており、以下の7パターンある（重複もあり）。」「プリキュア名も氏名と同じく個々に名前がつけられており、作品タイトルにリンクする名前が多い。（以下例挙）」「主人公以外の性格は天然、冷静沈着、おっとりなど多種多様である。主人公以外のメンバーカラートップ5の性格と主な該当者は以下の通り（例外もあり）。」などと書かれていますが、全部のパターン・事例を例挙するのは過剰ですしそもそも無出典・独自研究です。ここも、例えば「変身前の少女には各自別々の名字・名前がつけられているが、変身後のプリキュア名も個々に名前がつけられており、作品タイトルにリンクする名前も多い。」などのように、百科事典的になるようにシンプルに一文・二文程度にまとめられるはずです。あくまで私なり整理方法の一例と捉えてください。

まずは最初に、提案者にもう一度申しますが状況をリセットする意味でも一旦元の状態に戻して下さい。まずはそこからです。その上で今回のことで問題が起きていることを2点だけ。

• 一つは合意形成がなされていない状態で記述を大量除去するのはルール違反です。ともすれば大量除去・白紙化荒らしと見なされて、管理者伝言板に通告されてもおかしくない行動です。今回はノートで意見を表明すると要約欄にあったので留保しましたが、それでも取り得る行動の順序は逆ではないでしょうか。
• もう一つは今回記述を除去したことによって、別のユーザーが議論を無視して除去した別のページに転記する恐れがあることも念頭に置いて下さい。現に本記事のカラーリング等に関する事項をプリキュアオールスターズのプリキュア一覧に形を変えて記載し直したIPユーザーがいます。過去の議論を見れば分かりますが、内容過剰で一覧から除去された経緯もありますし、何よりこれまでにも例があったようにページの分割統合のルールを無視した分割転記は避ける必要があります（特に履歴不継承での分割は削除依頼対象）。

もちろん、議論を経る形で記述の整理や除去は行うべきですし、場合によっては記事の分割や転記を検討する必要もあるでしょう。ですがそれに付随して発生しうるトラブルは極力さけるべきだと考えます。その点も考慮した上で実りのある議論をお願いしたく思います。--Tmatsu（会話） 2021年10月8日 (金) 03:54 (UTC)