「Wikipedia:コメント依頼/はー先輩と推定されるアカウント群」の版間の差分

削除された内容追加された内容

インライン

2021年6月4日 (金) 16:58時点における版

ソックパペットとしてブロックされた利用者:はー先輩（会話 / 投稿記録 / 記録）がIP（#依頼対象IP群）として活動していると思われる件について、コメントを依頼します（今まで出してきた依頼との兼ね合いから「はー先輩」としていますが、Category:匿名利用者00001の操り人形だと疑われるユーザーがある以上、利用者:匿名利用者00001（会話 / 投稿記録 / 記録）と呼ぶべきかもしれません）。--Aoio ui. 2021年5月31日 (月) 18:55 (UTC)[返信]

これまでの経緯

先に参考リンクをあげますが、この依頼に先立って次の依頼が提出されていました。

『直近の依頼』には第三者のコメントが付かず、状況が変化したと思われたため取り下げを依頼しました。そのときに新たな活動範囲で出し直す必要があるかもと、ソフトバンクの帯域を示して理由を説明したところ、その指定した範囲のIPからWikipedia:コメント依頼/Aoiouiを提出されました（わたしはこれを報復依頼だと考えています）。

わたしに対するコメント依頼において、『直近の依頼』に現れたIPをまるで他人のように扱っていますが、こういった報復的行動、後述する思い通りになるまで行動する点、自分ルールの押し付け、など問題行動も同一で、継続しています。

同一性の根拠

出入りする記事 - まず、#依頼提出時までのIPの動きを見ていただければ分かる通り、系列に現れるすべてのIPがザ・コインロッカーズもしくはその関連の記事や議論を触っています。メンバーの偏りを見ても明らかですし、特別:差分/83728836や特別:差分/83790093では前の話題を引き継いでいますので、これらソフトバンク帯域のIPの同一性は間違いないでしょう。またこれは『直近の依頼』で挙げたIP群との同一性を示すものでもあります。

思い通りになるまで行動 - リダイレクト関連の問題があります。

遡りますが、『直近の依頼』のIP:122.208.226.212（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）（これは明白にはー先輩関連としてブロック記録を持つものです）がWikipedia:削除依頼/戸谷奈桜実を提出し、存続となりました。
すると5か月後に同じく『直近の依頼』で同一性を指摘したIP:2001:268:9207:a73:a793:c53f:c1ec:e6e8（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）が、戸谷奈桜実のリダイレクト化を強行。これはわたしが差し戻し、議論をノート:戸谷奈桜実に移行したのですが、そこでソックパペット疑惑を持ち出したところ、返事がなくなりました。
そして4か月後、Wikipedia:削除依頼/さくらガールプロジェクト関連の記事においてIP:126.72.59.159（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）が「リダイレクト化するかは要別途議論」と主張しています。これは「戸谷奈桜実」の経緯を踏まえた行動だと思われます。しかし結果としては、管理者によりリダイレクト化が行われました。
するとIP:126.126.238.184（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）が利用案内に登場、「削除依頼においてリダイレクト化を結論とすることの是非」（特別:差分/83713411）という節を立ち上げてフォーラム・ショッピングを開始します。これは実際に他の利用者から、「無駄な議論を態々改めて行う必要は無い」と指摘されています。

以上の経緯、じぶんの思い通りになるまで行動するという点を含めて、同一性を示しています。

自分ルールの押し付け - 『直近の依頼』でも過去ログ化というルールをねじ込もうとしていると指摘しましたが、今回も自らのフォーマットに従うよう、勝手に他者の発言を改変しています（特別:差分/83728045）。なお、その後にその利用者に許可を取りに行ったものの（特別:差分/83728836）拒絶され（特別:差分/83742859）、それを受けて個人攻撃をしています（特別:差分/83743528）。またWikipedia:井戸端/subj/「発言の改ざん」の範囲についてで他者に意見を募っていますが、否定的な意見が集まっています。なお個人攻撃かどうかは分からないのでご教示願いたいと発言しています（特別:差分/83790093）。

ソックパペットの指摘を別ページに移動 - 『直近の依頼』で同一性を指摘したIPv6が、わたしが行ったソックパペット指摘を別ページに移動しています（特別:差分/81635495）。そしてWikipedia:削除依頼/さくらガールプロジェクト関連の記事では、126.72.59.159がまったく同じ行動を取っています（特別:差分/83480343）。

同じ言い回し - この検索結果[1]を見ていただければ分かりますが、この表現を使っているのは2例、片方が『直近の依頼』のIPv6であり、もう片方が126.72.59.159です。示されている考え方も類似しています。--Aoio ui. 2021年5月31日 (月) 18:55 (UTC)[返信]

#依頼提出時までのIPの動きへの追加分 - まず、以前の記録と同じように各々の記録の時間帯がまったく重ならずに存在していることを確認していただけると思います。60.157.123.219は126...から始まるIPではありませんが、ソフトバンク帯域であり、履歴の一致度合いから言って同一人物であると判断しています。このIPはザ・コインロッカーズ関係も乃木坂46関係も触っていますが、追加したIPは全体的に乃木坂工事中関連を触っていることが分かります。以前の投稿ブロック依頼でわたしは「はー先輩」の行動履歴をまとめたのですが（利用者:Aoioui/sandbox/00001）、乃木坂工事中はこのはー先輩関連のソックパペットが特に執着していた項目です。同一性を示す極めて強い証拠であるように考えます。加えて、Wikipedia:削除依頼/福山舞佳関連から「羽入25」さんに継続的に関わっている点も同一性の証拠であるでしょう。

●とした部分ですが、これは「過去ログ化」です。『直近の依頼』でも過去ログ化への強いこだわりを説明しましたが、やはりこの帯域でも過去ログ化にこだわっており、やはり議論を無視した過去ログ化を行っています（特別:差分/83793640）。

※とした部分ですが、これらIPが同一人物だとすれば、修正依頼で行われていることは自作自演です。60.157.123.219（特別:差分/83793376）で出した依頼を126.126.235.83（特別:差分/83840217）で受け、乃木坂工事中の放送日程一覧での大量除去を行っています。自作自演ははー先輩系ソックパペットが常用していた手段ですし、これもまた乃木坂工事中関連です。

各種依頼に出没し、議論せずに行動し、自作自演を行うという行為ははー先輩とまったく同一であり、コミュニティーに与える損害は大きなものであると考えています。--Aoio ui. 2021年6月3日 (木) 16:57 (UTC)[返信]

依頼対象IP群

IP:126.12.0.0/16（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）
IP:126.40.0.0/16（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）
IP:126.51.0.0/16（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）
IP:126.72.0.0/16（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）
IP:126.74.0.0/16（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）
IP:126.114.0.0/16（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）
IP:126.126.0.0/16（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）
IP:126.215.0.0/16（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）
IP:126.227.0.0/16（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）

依頼提出時までのIPの動き

すべてUTCです。

2021年3月31日 (水) 14:50 - 2021年4月4日 (日) 04:44 ‎IP:126.215.4.174（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）ザ・コインロッカーズ、カヨン
2021年4月12日 (月) 13:37 - 2021年4月12日 (月) 13:47 ‎IP:126.12.117.91（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）髙橋美紗稀
2021年5月2日 (日) 11:09 - 2021年5月11日 (月) 12:10 IP:126.51.219.64（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）ザ・コインロッカーズ、髙橋菜月、戸谷奈桜実（いなげや、木更津市）
2021年5月12日 (水) 05:07 （一件のみ） IP:126.51.229.182（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）髙橋菜月
2021年5月12日 (水) 11:11 - 2021年5月13日 (木) 09:21 IP:126.40.13.177（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）ザ・コインロッカーズ、髙橋菜月、髙橋美紗稀、山本朱莉 (シンガーソングライター)作成、ノート:櫻坂46、ノート:佐藤詩織
2021年5月13日 (木) 10:39 - 2021年5月14日 (金) 12:13 IP:126.72.59.159（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）管理者 (ウィキペディア)、Wikipedia:投稿ブロック依頼/はー先輩関連のIP群広域 Wikipedia:削除依頼/さくらガールプロジェクト関連の記事
2021年5月23日 (日) 19:42 - 2021年5月23日 (日) 19:55 IP:126.74.155.55（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）ザ・コインロッカーズ（ノート）、Wikipedia:統合提案、戸谷奈桜実、菅野伊吹、カヨン、泉真凜
2021年5月25日 (火) 10:10 - 2021年5月26日 (水) 06:01 IP:126.114.118.192（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）ザ・コインロッカーズ、Wikipedia:コメント依頼、利用者‐会話:Cachorro26373637
2021年5月26日 (水) 16:45 - 2021年5月27日 (木) 06:27 IP:126.126.238.184（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） Wikipedia:編集フィルター/誤作動/報告 Wikipedia:利用案内髙橋美紗稀
2021年5月27日 (木) 14:46 - 2021年5月27日 (木) 15:58 IP:126.51.204.139（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） Wikipedia:井戸端/subj/「発言の改ざん」の範囲について
2021年5月27日 (木) 16:19 - 2021年5月28日 (金) 09:03 IP:126.72.80.172（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）ノート:髙橋美紗稀
2021年5月28日 (金) 14:23 （一件のみ）‎ IP:126.227.8.58（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）利用者‐会話:Cachorro26373637
2021年5月31日 (月) 06:55‎ - IP:126.51.218.215（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）利用者‐会話:126.227.8.58 --Aoio ui. 2021年5月31日 (月) 18:55 (UTC)[返信]
2021年5月23日 (日) 19:25 （一件のみ） IP:126.15.237.106（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）ノート:乃木坂工事中
2021年5月31日 (月) 11:09 - 2021年5月31日 (月) 14:24 IP:60.157.123.219（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）ノート:乃木坂46の出演一覧（●）、乃木坂工事中の放送日程一覧（ノートも）、ノート:乃木坂工事中、Wikipedia:修正依頼（※）、ノート:乃木坂46、坂上舞華（コピペリダイレクト化→削除依頼）、福山舞佳、Wikipedia:削除依頼（福山舞佳、春日派、ほか一件）、秋元康、Template:ザ・コインロッカーズ、Dela
2021年5月31日 (月) 15:51 （一件のみ） IP:126.126.99.100（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）利用者‐会話:羽入25
2021年5月31日 (月) 17:15 - 2021年6月1日 (火) 10:11 IP:126.51.234.249（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） Wikipedia:サンドボックス、Template:乃木坂46、秋元康、福山舞佳、ヱンデ、ノート:ヱンデ、Wikipedia:案内文の文例、乃木坂工事中の放送日程一覧（自身の会話ページで「羽入25」さんと対話）
2021年6月2日 (水) 15:38 - 2021年6月3日 (木) 13:55 IP:126.126.235.83（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）髙橋菜月、福山舞佳、乃木坂工事中の放送日程一覧、Wikipedia:修正依頼（※）、ノート:乃木坂工事中、ノート:乃木坂46
2021年6月3日 (木) 14:46 - (2021年6月3日 (木) 14:52) IP:126.15.237.36（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）ザ・コインロッカーズ、カヨン --Aoio ui. 2021年6月3日 (木) 16:57 (UTC)[返信]

提出者のコメント

ソックパペットの疑いであるならばすぐさま投稿ブロック依頼に進んでもいいのかもしれませんが、直近の投稿ブロック依頼にコメントが付かなかったことを考慮すると、コミュニティーとしては放置すべきということなのかもしれません。そこでまずコメント依頼で意見を募ります。放置すべきであるならばそれに従いますが、わたし個人としては、依頼対象者の活動期間の長さからいって、まず広域ブロック（範囲が広いので部分ブロックが適切かもしれません）をし、LTAに指定した上で、情報を共有した方が良いと考えています。--Aoio ui. 2021年5月31日 (月) 18:55 (UTC)[返信]

依頼対象IP群のコメント

コメント 「依頼対象IP群は、はー先輩のソックパペットではないか」との疑いを依頼者は抱いておられるようです。しかし、たとえ「依頼対象IP群は、はー先輩とまったく無関係である」と仮定したとしても、依頼対象IP群の活動には問題があるのではないでしょうか。まず、前提として依頼対象IP群が同一人物であるのは論をまたない事実でしょう。「依頼提出時までのIPの動き」で示されているように、まったくの別人がこれだけの短期間にザ・コインロッカーズと髙橋美紗稀など特定のメンバーら関連の編集を偶然に行うというのは常識的にあり得ないことだからです。それなのに、依頼対象IP群の一つである126.72.59.159さんは「Wikipedia:コメント依頼/Aoioui」にて「依頼対象IP群は互いに別人である」かのような発言をしておられます。どうして126.72.59.159さんは「依頼対象IP群は互いに別人である」かのように装われたのでしょうか。その答えは「監視逃れと説明責任の放棄のため」しかないでしょう。「Wikipedia:多重アカウント」の「動的IPアドレスを経由した非ログイン投稿について」節に「特定の動的IPアドレスに関してこの仕様が悪意を以て使用される、或いはこの仕様を隠れ蓑に説明責任を放棄する形での投稿が継続された場合、そのIPアドレス帯域は問題のある投稿を行うユーザーが使用する帯域として規制を受ける可能性があります」と書かれています。それならば、依頼対象IP群は投稿ブロックという形で規制を受けるべきことになるのではないかと私は思います。--Megby（会話） 2021年6月2日 (水) 12:52 (UTC)[返信]
追記本題の「依頼対象IP群は、はー先輩のソックパペットなのか?」についてですが、その可能性は高いと思います。依頼者が指摘なさった「同一性の根拠」だけで十分ではないでしょうか。全くの別人がここまで似たようなことをするとはとうてい思えません。特に、昨日2021年6月4日からの126.15.237.36さんの編集活動を確認すると、乃木坂46関連の記事やノートページで編集を行うなど編集の傾向がはー先輩たちと合致します。また、依頼対象IP群の一つである126.51.219.64さんは「木更津市」の記事で歴代木更津市長に加筆しておられますが、匿名利用者00001さんが熱心に編集なさっていた「志学館中等部・高等部 (千葉県)」も木更津市に所在する学校です。126.51.219.64さんと匿名利用者00001さんがともに木更津市に関心を持っておられるのは、はたして偶然でしょうか。--Megby（会話） 2021年6月4日 (金) 16:58 (UTC)[返信]

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 *{{コメント}} 「[[Wikipedia:コメント依頼/はー先輩と推定されるアカウント群#依頼対象IP群|依頼対象IP群]]は、はー先輩のソックパペットではないか」との疑いを依頼者は抱いておられるようです。しかし、たとえ「依頼対象IP群は、はー先輩とまったく無関係である」と仮定したとしても、依頼対象IP群の活動には問題があるのではないでしょうか。まず、前提として依頼対象IP群が同一人物であるのは論をまたない事実でしょう。「[[Wikipedia:コメント依頼/はー先輩と推定されるアカウント群#依頼提出時までのIPの動き|依頼提出時までのIPの動き]]」で示されているように、まったくの別人がこれだけの短期間にザ・コインロッカーズと髙橋美紗稀など特定のメンバーら関連の編集を偶然に行うというのは常識的にあり得ないことだからです。それなのに、依頼対象IP群の一つである126.72.59.159さんは「[[Wikipedia:コメント依頼/Aoioui]]」にて「依頼対象IP群は互いに別人である」かのような発言をしておられます。どうして126.72.59.159さんは「依頼対象IP群は互いに別人である」かのように装われたのでしょうか。その答えは「監視逃れと説明責任の放棄のため」しかないでしょう。「[[Wikipedia:多重アカウント]]」の「[[WP:DIP|動的IPアドレスを経由した非ログイン投稿について]]」節に「特定の動的IPアドレスに関してこの仕様が悪意を以て使用される、或いはこの仕様を隠れ蓑に説明責任を放棄する形での投稿が継続された場合、そのIPアドレス帯域は問題のある投稿を行うユーザーが使用する帯域として規制を受ける可能性があります」と書かれています。それならば、依頼対象IP群は投稿ブロックという形で規制を受けるべきことになるのではないかと私は思います。--[[利用者:Megby|Megby]]（[[利用者‐会話:Megby|会話]]） 2021年6月2日 (水) 12:52 (UTC)
+*{{追記}} 本題の「依頼対象IP群は、はー先輩のソックパペットなのか?」についてですが、その可能性は高いと思います。依頼者が指摘なさった「[[Wikipedia:コメント依頼/はー先輩と推定されるアカウント群#同一性の根拠|同一性の根拠]]」だけで十分ではないでしょうか。全くの別人がここまで似たようなことをするとはとうてい思えません。特に、昨日2021年6月4日からの126.15.237.36さんの[[特別:投稿記録/126.15.237.36|編集活動]]を確認すると、乃木坂46関連の記事やノートページで編集を行うなど編集の傾向がはー先輩たちと合致します。また、依頼対象IP群の一つである126.51.219.64さんは「[[木更津市]]」の記事で[[特別:差分/前/83320341|歴代木更津市長に加筆]]しておられますが、匿名利用者00001さんが熱心に編集なさっていた「[[志学館中等部・高等部 (千葉県)]]」も木更津市に所在する学校です。126.51.219.64さんと匿名利用者00001さんがともに木更津市に関心を持っておられるのは、はたして偶然でしょうか。--[[利用者:Megby|Megby]]（[[利用者‐会話:Megby|会話]]） 2021年6月4日 (金) 16:58 (UTC)
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