ノート:清原和博/過去ログ1

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小泉やナベツネの悪口ならどんどん書いていいが、清原のことは事実でも消去しますってか あんたよそでも叩かれてるようだが、叩いてる人の気持ちがよくわかるわ 2005年11月12日 (土) 04:22 61.116.117.13

あなたのような誹謗中傷馬鹿と違って、私は豊富な知識に裏打ちされた客観的な記事作成を追求してるだけの人間です。こんな事実に反する誹謗中傷を清原和博のノートに書くこと自体が、勘違いも甚だしい愚かな行為だという事にいい加減気づきなさい。確か清原和博や島田紳助、高田延彦、昭和天皇、勝谷誠彦などの項目で中立性を欠く悪評ばかりを執拗に書き込む悪戯を行う人物がいると問題になっていました。おそらく、これも同一人物の犯行だとは思いますが、自分の身を隠すために漫画喫茶などの他のパソコンから書き込んだりしているのは非常に卑怯な人間の行う行為です。良識ある人ならこの誹謗中傷も愚かな人もいるものだと黙殺するでしょうが、中にはこの誹謗中傷を信じてしまう人がいないとも限りませんので、一応、馬鹿らしいのですが反論と注意をしておく必要があると思い書き込んだしだいです。私の履歴を必死で調べてあら探しに奔走したようですが、あまりにも私が高尚なきちんとした記事ばかりを書いていたので、小泉純一郎で議論をしたことなどを「小泉やナベツネの悪口ならどんどん書いていて、よそでも叩かれている」とすり替えて誹謗中傷するしかなかったようですね。「叩いてる人の気持ちがよくわかるわ」と発言しておられますが、あなたのような誹謗中傷馬鹿と小泉純一郎のノートできちんと議論していた人々は一緒にされたら迷惑に思っているはずです。このような誹謗中傷は、私が削除するには値しないものなので、あなたがちゃんと責任を持って削除しておきなさい。　　― 219.164.54.244

61.116.117.13 　は、　61.196.7.167　と同一人物じゃねぇの？　こいつ清原を地蔵とか言ったり片岡をもみ岡とか、高田延彦は現役時代は弱かったとか、主観的な悪評ばかりかいてるし・・・--以上の署名の無いコメントは、利用者名: 133.19.126.5（会話・投稿記録）さんによるものです。

実際そういうニックネームがつけられたのは事実だし、もうすでに広く世間に浸透していて 客観的事実のひとつとして記しても不当な行為などではない。 いい評価も悪い評価も人間の一部。 いくら負け続けても勝った勝ったと視聴者をだました戦時中の大本営発表みたいなことをして、 人となりを理想的人物に捏造して満足なのか。--以上の署名の無いコメントは、利用者名: 61.116.175.161（会話・投稿記録）さんによるものです。

事実だからと言って書いて良いとは限りません。Wikipedia:ウィキペディアは何でないかも参照ください。--ユミエミ（目蒲東急之介） 2007年3月30日 (金) 07:26 (UTC)

清原のノートでまた気違い発見。もみ岡のどこが世間に浸透しているのか？高田の話は、高田の所でやれ。--以上の署名の無いコメントは、利用者名: 133.19.126.5（会話・投稿記録）さんによるものです。

モミ岡　でググってみろよ。100件ぐらいしかヒットしなかったらこのノートで謝罪を行いたい。--以上の署名の無いコメントは、利用者名: 61.116.173.218 （会話・投稿記録）さんによるものです。

自分は高尚、相手は誹謗中傷の馬鹿、などという言葉を使うのも良識が疑われます。ここは個人の自慢の場所ではないので 無意味な長文は書くべきではありません。--以上の署名の無いコメントは、利用者名: 125.192.71.175（会話・投稿記録）さんによるものです。

現実社会で清原選手のことを「地蔵」、片岡選手のことを「揉岡」なんて罵っている人を見たことがない。もしかして２ちゃんねる=現実社会と混同してしまっているのでは？

195.34.138.154の投稿記録を見るとよほど2chに毒されてしまっており、現実と仮想の区別がつかなくなっている。

プロリハビラーなんて2chでしか通用しない蔑称でしょうが。現実に持ち出さないでほしい。

消去される方へ

とりあえず、消す前にノートで議題を出してください。まあ、消す気持ちも分かるし、いきなりだったので、戻してしまいましたが、消していいか、と言われれば、消してもいいと思っています。--ゆきち 2006年5月12日 (金) 03:01 (UTC)

ニックネーム「地蔵」はノート議論を経ずに削除でもかまいませんよね？Ho13 2006年5月12日 (金) 04:22 (UTC)

関連項目の整理

清原和博の関連項目の節ですが、関連性の明確でないものを削除し、整理を行いました。削除した関連項目はこの文章の下に転記してあります。以下のうち、強い関連性を示せるものは説明を横につけて本文に復帰させてください。この編集はWikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 野球選手#関連項目について（２）での議論にもとづいて行われていますので、そちらも参照してください。

--ぴかり 2007年9月29日 (土) 14:11 (UTC)

無冠の帝王の項目内容修正について

記事の内容が清原擁護の視点に傾きすぎていると感じたため、加筆修正しました。

内容が偏っていると感じたのは、主に以下の三点です。

• 厳密には無冠の帝王ではないと書いてありながら、誘導している無冠の帝王の記事が三冠タイトル以外の獲得は「冠」に当たらないと否定、矛盾している。
• 清原がタイトルを取れなかったのは強力なライバルがいたから、チームバッティングに徹していたからとの面のみが強調されている。(なお、同時期のライバルとして門田、落合、ブーマー、ブライアントらの存在をこの記事に書いたのは元々私です。当時は不摂生が原因との内容が中心で、擁護する視点、否定する視点両方の視点を記事に組み入れようとしました。)
• 清原がタイトルを取れなかった理由に生活態度の悪さを挙げる評論家やファンは多いのに、記事で全く触れられていない(以前はあったのに削除されていた)。

なお、パワーと技術のバランスが取れ、本来成績を伸ばすはずの年齢で～のくだりは、私が以前目にした記事を修正して書いたものです。30歳前後でピークを迎える例に松井秀喜や王が挙げられており、確か2002年頃目にしたものだと思います。新聞か雑誌か書籍かのいずれかだったと思いますが、ソースは忘れました。

--竹光 2008年10月3日 (金) 18:05 (UTC)

一つ目については、一般的な「無冠の帝王」と「野球の無冠の帝王」の定義が異なるために起こる矛盾ではないでしょうか。打率・本塁打・打点の三部門が格段に尊ばれ、盗塁・安打・出塁率（過去は出塁数）・勝利打点のタイトルの認知度と価値が低い（と思っているファンが多い）ことが原因だと思います。

清原は打者の三冠タイトルである首位打者、本塁打王、打点王の獲得経験が無いため、しばしば「無冠の帝王」と呼ばれる（タイトルを全く獲得していない訳ではない。詳細は野球における無冠の帝王を参照）。

のような記述でも良いと思います。

二つ目、三つ目については私も同感です。ただ、ソース無しに「～と言うファン・評論家もいる」のような記述をするのは難しいかもしれません。書籍名や評論家名を添えるのがベターだと考えます。--125.3.205.50 2008年10月3日 (金) 18:54 (UTC)

保護について

なぜ、保護されているのですか？--Shogo0607（会話） 2016年2月3日 (水) 05:47 (UTC)

上節、利用者:多摩に暇人（会話 / 投稿記録）氏による暴挙としか言いようのない措置です。--220.100.63.50 2016年2月3日 (水) 08:11 (UTC)

• （コメント）WP:NOT#NEWSに違反してる疑いがあるからこそ保護したのではないかと思います。出典を明記することなく「清原氏逮捕」と書いたことはWikipedia:検証可能性に反する編集行為です。--わたらせみずほ（会話） 2016年2月3日 (水) 10:10 (UTC)

半保護について

なぜ、半保護されているのですか？--Shogo0607（会話） 2016年2月16日 (火) 04:04 (UTC)

• 編集履歴を見たところ、今度はソックパペットを駆使する荒らしにより不適切な投稿が行われたので半保護となっています。ところで上記で僕が述べた件はいまだ議論されていないようですね。いつ意見がくるのか…。--ディークエステン（会話） 2016年2月16日 (火) 17:00 (UTC)

履歴削除のお願い

この履歴投稿に付きまして、投稿記録の削除は可能でしょうか？

2016年10月27日 (木) 11:19‎ 麦島広基 (会話 | 投稿記録)‎ . . (100,172バイト) (+49)‎ . . (→‎薬物疑惑とその後の逮捕)

--以上の署名の無いコメントは、131.213.196.33（会話/Whois IPv4 ・ IPv6）さんが 2016年12月12日 (月) 08:50 (UTC) に投稿したものです。