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「利用者‐会話:マッドキラー」の版間の差分

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削除された内容 追加された内容
苦言: 新しい節
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また、[[三菱・アウトランダー]]から[[三菱・アウトランダーPHEV]]への中途半端な分割提案を行い立ち消えになった後に新規立項していますが、碌に中身がない状態で放置されているのですがどういう了見ですか?相応に書くことがあると考えたから立項したのではないのですか。勿論一人で記事を書き上げる必要はありませんが、立項者として最低限の責任は持ってほしいものです。--[[利用者:Kirche|Kirche]]([[利用者‐会話:Kirche|会話]]) 2019年10月8日 (火) 16:05 (UTC)
また、[[三菱・アウトランダー]]から[[三菱・アウトランダーPHEV]]への中途半端な分割提案を行い立ち消えになった後に新規立項していますが、碌に中身がない状態で放置されているのですがどういう了見ですか?相応に書くことがあると考えたから立項したのではないのですか。勿論一人で記事を書き上げる必要はありませんが、立項者として最低限の責任は持ってほしいものです。--[[利用者:Kirche|Kirche]]([[利用者‐会話:Kirche|会話]]) 2019年10月8日 (火) 16:05 (UTC)

もう一度言います、[[Wikipedia:ページの分割と統合]]を読んでください、その手順に従ってください。[[Wikipedia:ウィキペディア内でのコピー]]もお読みください。最近の編集にある履歴継承の問題についてご自身で対処してくださることを望みます。--[[利用者:Kirche|Kirche]]([[利用者‐会話:Kirche|会話]]) 2020年2月2日 (日) 10:44 (UTC)

2020年2月2日 (日) 10:44時点における版

ウィキペディア日本語版へようこそ!

こんにちは、マッドキラーさん。はじめまして! ウィキペディア日本語版へようこそ!

ファーストステップ・ガイド
  • 初心者の方はまずガイドブックを読んでください。今後の編集活動にとってとても大切な内容が書かれています。
  • 児童・学生のみなさんは児童・生徒の方々へをお読みください。
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ワンポイント情報
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間違えてしまったら?
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Hello, マッドキラー! Welcome to Japanese Wikipedia. If you are not a Japanese speaker, you can ask a question in Help. Enjoy!
ウィキペディアの機能や使い方に関してわからないことがあったら利用案内で質問できます。
マッドキラーさんがウィキペディアにおいて実り多き執筆・活動をなされることを楽しみにしております。--maryaa会話2018年4月7日 (土) 23:02 (UTC)[返信]

Wikipedia:ページの分割と統合をよくお読みになり、必要な手続きをお取りください。--maryaa会話2018年4月7日 (土) 23:02 (UTC)[返信]

三菱・パジェロからの分割について

三菱・パジェロから、三菱・パジェロレボリューションと三菱・レーシングランサーに分割されましたが、事前にノートページで提案してから分割作業を行ってください。Wikipedia:分割提案に載せただけではダメなんですよ。Wikipedia:ページの分割と統合#ページの分割をよく読んでください。--田無稲子会話2018年4月14日 (土) 11:44 (UTC)[返信]

履歴を継承しない分割中止のお願い

こんにちはマッドキラーさん。Challemoni会話)と申します。記事分割の際の決まりについてお知らせいたします。ウィキペディアでは文章をGFDLに基づいて正しく利用するために編集の履歴を保存する必要があり、従って、新しい記事にもその履歴を引き継がなければなりません。履歴を継承していない新規記事は削除対象となりますので、今回の記事は他人から著作権侵害で訴えられる前にご自身で一旦削除依頼に出されてください。履歴を継承する方法が記事の分割の仕方に書かれていますので、今後はこれを良くお読みの上で改めて分割作業を行ってくださいますようお願い申し上げます。また、本当に分割する必要がある記事かどうか、事前にノートにて議論され熟考された上で作業を為されますよう、お願い申し上げます。--Challemoni会話2018年5月4日 (金) 02:58 (UTC)[返信]

私人の名前

蓮舫ですが、私人(家族)の名前を掲載するのは止めて下さい(WP:BLP参照)。--JapaneseA会話2018年7月19日 (木) 15:37 (UTC)[返信]

記述内容

Wikipediaでは特別な理由がない限り製品の「価格」については記載してはならないようです。「WP:NOTCATALOG」を参照してください。また、駆動方式についても「FF」・「FR]と記載するのはダメなのだそうです。(フェラーリFFという車種がありました。これと混同するかもしれないから、という理由でした・・・)そのため、現状は「前輪駆動」「四輪駆動」と記載するのが正しいそうです。「プロジェクト:乗用車#注意すべき内容」に禁止事項が記載されておりますので、本ページはぜひお読みください。「竹内涼真」氏の記述の件、出典がないため当該記述を除去しました。同氏が本車種のCMに出演される事は存じ上げておりますが、クルマ関連の記事において、出典のないこれらの芸能人関連の記述は「単なるマメ知識」にもなってしまいます。どうしても記述されたいのなら、ぜひ出典を明示した上で事を進めるべき、と考えます。ちなみに私は「当該車種の特徴や性能」にCM関連の情報は全く不要、との立場ですが、Wikipediaは「百科」辞典ですので、出典が明示されたウソのない正しい情報であれば、除去されることはない、とも考えております。--Audia3sb会話2019年3月29日 (金) 05:14 (UTC)[返信]

出典を明記する方法

三菱・eKクロスの編集において、マッドキラー様は「SUV」というワードに大変拘りをお持ちのようですので、私としても同意することにしました。ただし、今回「SUV」であることの出典の明示方法に難がありましたので、当該記述は除去しました。理由は以下の2点です。

1. 今回の記述内容ではいわゆる「名無しリンク」となってしまっておりました。マッドキラー様の意図した編集を正しく表示するのであれば、次に示す記述が正しいはずです。リンクをご参照ください[1]。いかがでしょうか?マッドキラー様の記述に足りなかった内容は「サイト名(今回の場合「eKクロスのスペシャルサイト」、「サイト運営者(同、三菱自動車工業)」、「当該サイトの発信日」、「ご自身の当該サイトの閲覧日」です。WP:WEBREFWP:CTを熟読いただき、次回編集の参考としてください。

2. そもそも論として、今回のマッドキラー様が選択された「出典」は、WikipediaのガイドラインWP:ELの冒頭に記載のある「その外部リンクが将来にわたって有効であること。」を満たすサイトではなく、「出典としてふさわしくない」と考えたからです。どうぞご了承ください。

今回のeKクロスに限らず、新車種に関する「スペシャルサイト」なるサイトは「新車の発売直後」に作成されることが多いと思います。見方を変えると、現在からあと1年ほどは当該サイトは存続しているでしょう。しかし、数年後、数10年後はどうでしょう?クルマはいつか必ず改良を行いますし、今回のスペシャルサイトは某有名若手俳優をイメージキャラクターに起用しておりますが、当該俳優との契約期間も未来永劫ではないでしょう。個人的な予想ですが、当該サイトはあと数年後には役目を終え、確実に閉鎖されることでしょう。イコール、Wikipediaとしては「リンク切れ」を発生させ、同時に「出典足り得ない」状況に陥ってしまうと考えます。我々は「まとめサイト」を編集しているのではなく、「百科事典」の編集に携わっているのです。「その外部リンクが将来にわたって有効であること。」を担保することは、とても大切なことではないかと思います。

蛇足ですが、スペック表の「ボディタイプ」の記述に「軽SUV」と編集されましたが、ここは「ボディタイプ」を記載する欄であって、「軽SUV」という「ボディタイプ」を私は見聞きしたことはありませんので(ボディタイプではなく「ジャンル」かと)単に「SUV」と修正してあります。--Audia3sb会話2019年4月4日 (木) 04:19 (UTC)[返信]

多重アカウントの疑いについて

失礼なことを伺いますが、利用者:サイクロンキャット会話 / 投稿記録及び利用者:オープンビート会話 / 投稿記録と同一人物ではありませんか?多重アカウント投稿ブロックの方針により投稿ブロックされる可能性があります。Wikipedia:多重アカウントを読んで適切な告知を行ってください。

利用者:オープンビート会話 / 投稿記録については投稿ブロックを受けている間に使用しておりブロック破りであるためWikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック/ソックパペットにて報告しています。--Kirche会話2019年4月20日 (土) 05:18 (UTC)[返信]

その様な利用者は存じ上げません。--マッドキラー会話2019年4月20日 (土) 05:25 (UTC)[返信]

「分割提案」と記述されている件について

三菱・eK三菱・アウトランダーの記事において、「分割提案」と記述されていることを確認しました。ただし、ただ「分割提案」のタグを貼っただけでは事は進みません。「分割提案」というページに「告知する必要」があるのです。本件をご存知の上で、なおかつ現在、分割にあたってのご準備をされているのでしたら良いのですが、これ以上何もするおつもりがないのでしたら、「分割提案」のタグは除去していただくべきと考えます。マッドキラー様が率先して対応をされない限り、誰ひとり分割提案などしてくれないと思いますよ。他人まかせにされることなく、ご自身で責任をもって対処されることをお勧めします。

なお、マッドキラー様のお考えに対する私の意見は以下の通りです。

  1. 「アウトランダー」と「アウトランダーPHEV」に分割する案は条件付きで賛成します。
  2. 「eK」から「eKスポーツ」だけを分割する案には反対です。

アウトランダーとアウトランダーPHEVは、搭載するパワートレインが大きく異なるので、分割しても良いと思います。マッドキラー様が分割提案されるのであれば、私は「賛成」票を投じます。本件についてはマッドキラー様に協力すべく、記事の大幅修正を近日中に実施する予定です。スペック表だけを見ても、2車をひとつのスペースに記載するのは無理がありますし。ただ、興味のない方々には、「全くの同じ車種(に見える)に見えるけど、なんで分割するの?」とのご指摘があるかもしれません。

ただし、「eK」から「eKスポーツ」だけを分割するのはどうでしょう?ベースモデルの「eKワゴン」との違いが少なすぎて記述できる内容が非常に少ない気がします。また、そもそも今年の春で販売終了となった車種をわざわざ「ページ分割」する提案に賛同は得られるか疑問を感じます。軽自動車のマーケティングでよくある「フェイス違い」の車種について、三菱以外のメーカーの車種で「ページが分割されている」車種はなかったはずです。(ワゴンR、ムーヴ、タント、スペーシア・・・どれもひとつの記事にまとめられている)せめて、現行の「eKワゴン」と「eKクロス」ぐらいの差異があれば良いのですが。以上のような理由から、本件について分割提案された場合、私は「反対」票を投じると思います。

以上、私の個人的な感想です。分割提案される際のご参考になれば幸いです。--Audia3sb会話2019年5月10日 (金) 10:36 (UTC)[返信]

ご意見ありがとうございます。アウトランダーPHEVに関する件での賛同ありがとうございます。eKスポーツの件はもちろんeKスポーツ単体では記事が成り立たないのは承知済みであり、類似モデルのeKカスタムについても触れたいと考えています。それに関してのご意見をお聞かせください。--マッドキラー会話2019年5月10日 (金) 12:22 (UTC)[返信]

マッドキラー様。いただいた質問に答える前に忠告です。「分割提案」を2件、拝見しました。マッドキラー様が次に実施しなくてはならないアクションは、アウトランダーおよびミニキャブのノートのページで「議論のきっかけを作ること」です。分割提案を実施したあなたが、議論を投げかけないと事は全く前に進みません。
  1. 「なぜ、ページ分割をする必要性があるのか」(=現状のままではどのような弊害が発生しているのか、など)
  2. 「ページ分割することで、どのようなメリットが生まれるのか」

といった視点で、マッドキラー様なりのお考えをノートのページで簡潔にまとめ、投稿してください。今のままでは、誰ひとり「賛成」も「反対」もしてくれない状況ですよ。--Audia3sb会話2019年5月11日 (土) 00:15 (UTC)[返信]

画像選択について

マツダ・ルーチェを見ていて、フロントとテールに拘って画像配置をしたのまでは良いのですが、製造時期によるものや、セダンとハートトップなど大きく造形が違う車両が存在しています。ギャラリーまで排除する必要は無かったと思いますので、型違いなどギャラリーによる画像の再構築をお願いしたいと思います。私自身つい最近、今井交換したのに全く無視されたかたちになっていますので、再度見直しをお願いします。--Taisyo会話2019年7月26日 (金) 22:47 (UTC)[返信]

わかりました。それではセダン、ハードトップの両方がわかるように再構築してみましょう。ご指摘ありがとうございます。--マッドキラー会話2019年7月26日 (金) 22:56 (UTC)[返信]

真面目に聞いて貰えそうに無いので元の版に戻しました。1981年販売モデルの話です。--Taisyo会話2019年8月2日 (金) 11:39 (UTC)[返信]

一体何が不満なのか。ちゃんとセダンとハードトップの違いがわかるように横並びにしたのに。これ以上どうしろというのだ。不服なら自分がやってみせよ。他の世代のこともあるので元の版に戻すのは認められない。--マッドキラー会話2019年8月2日 (金) 11:44 (UTC)[返信]

もう一度言います。私は「1981年販売モデルのセダンとハートトップの造形の違いが大きいから追加したのに消されたので、再構築してくれ」と言いました。実際は比較的造形の差が小さい、1986年販売モデルを両方にしてました。それでは聞いてないと解釈されてもおかしくないですか。明言はしてないですが、私が差し替えたのは、1981年モデルの1枚のみのはずです。分かりにくいのであれば、再度意図を聞き直すなどしないのでしょうか。--Taisyo会話2019年8月2日 (金) 11:50 (UTC)[返信]
下にギャラリーを入れますがセダンと、ハードトップでも前期と後期販売モデルでは造形の違いが大きいモデルなのです。その違いを見せたいといっているのに、実際の編集内容を見て抗議を入れているのでしょうか。このチョイスでは「初期ハードトップはラコンダみたい」は伝わりにくいと思います。--Taisyo会話2019年8月2日 (金) 11:56 (UTC)[返信]

しかし欲張ることはあまり感心しない。リアビューも表示しないわけにはいかないから。そこで、ハードトップに限定して表示することにしたい。もちろんセダン(サルーン)も別枠だが表示することにする。--マッドキラー会話2019年8月2日 (金) 12:03 (UTC)[返信]

(競合しましたがそのままに)こちらの差分の通りです。確かに1981年販売の4代目を1枚差し替えたのみでした。それの意図の復旧を求めたのに、なぜ1986年販売の5代目の差異を分かる様に直したのか、その意図を聞きたいと思います。それと、他の代に関しても以前のギャラリーを入れて多くの型を見せていた方が正直に良かったです。画像選択の不満は、全体的な物でした。もし納得する回答が頂けないのであれば、再度元の版に戻します。--Taisyo会話2019年8月2日 (金) 12:11 (UTC)[返信]
(以下は返信後)私の編集が支持されているとまでは言いませんが「ハードトップに限定したい」と言う意見も支持されていないのではと思います、個人的にはハードトップも初期型の方がある意味らしい車種に思います。、そのためのギャラリーがあるのですから、ワイドラインナップの場合は色々はいるのは仕方ない部分であります。3代目も初期型と後期型で造形の違いが大きいので、そちらも両方見せたいぐらいですし。一度、マッドキラーさんの画像チョイスと前のチョイス。どちらが支持されているのか聞いてみるのもありかもしれません。--Taisyo会話2019年8月2日 (金) 12:11 (UTC)[返信]

私は可能な限りボディータイプによる差異、モデルによる差異、MC・BMCによる差異は載せていくつもりです。しかしMC前後で大きく異なる場合は除きそのモデルの種類が多い場合は、あるひとつのモデルに絞って表示することも考えています。ルーチェに関しては後者だと思うのです。--マッドキラー会話2019年8月2日 (金) 12:33 (UTC)[返信]

画像については長い流れの中である程度の形が出来ている物です。「広く多く取り上げる」のが画像がそろうのであれば、そちらの方が多い印象です。マットキラーさんの意見はこれまでの流れを変える様な編集なのです。それについて意見を集めているのであれば良いのですが、集めている訳ではありません。そうなると「前の方が良いなあ」と意見が出てきて差し戻されても文句は言えないはずです。大規模な変更をするときは画像チョイスについて意見集約するか、そうで無ければ小変更で押さえるのか。実は、私は小変更しか実際は行っていないです。--Taisyo会話2019年8月2日 (金) 12:42 (UTC)[返信]

勘違いしてほしくないのは、ウィキペディアは百科事典であってカタログではありません。なので可能な限り差異を表示するとはいっても表示しきれない画像もあります。そのときは「おおよそのモデル」として見てほしいのです。--マッドキラー会話2019年8月2日 (金) 12:54 (UTC)[返信]

別に多くの型があるから画像が多くなった所でカタログになるとは思えないです。マッドキラーさん自身の意見を通すために「カタログでは無い」と言っているのであれば、それは違うと思います。その様な意見を本当に持っているのであれば、「乗用車記事がカタログ状態になっているので画像数を見直したい」と意見すれば良いと思うのです。正直言って、ルーチェは余り多い方では無いです。3代目は前期・後期の2枚あればと思っていたら、1枚なので。本当にカタログ状態が良くないと思って意見してますか。本当に思うのであれば、全体意見で出そうとは思わないのですか。皆の意見は異なりますので、独りよがりになりすぎない様にお願いしたいと思います。これまでの流れを変えないのも一つの考えです。--Taisyo会話2019年8月2日 (金) 13:03 (UTC)[返信]
「カタログでは無い」がある意味信じられ無いのはこちらの編集があるからです。カタログ的だから消した文章を復活させる様な編集をしているからです。自分の意見を通すために「カタログでは無い」の方便を使っているのではと疑いたくなります。本当にカタログ防止なら全体意見をマットキラーさんがだしてください。--Taisyo会話2019年8月2日 (金) 13:13 (UTC)[返信]

私からわざわざ全体意見なるものを明示する必要はない。私はあくまでも簡潔にしたまでのこと。画像を整え、再配分した。カタログ的にならないように気を配りながら。過去それで指摘されたからね。--マッドキラー会話2019年8月2日 (金) 13:30 (UTC)[返信]

はっきり言います。全ての記事の画像配置について前の記事に戻してください。お願いします。はっきり言って自分の意見を通すための方便ですよね。「カタログ的」と言ったのはカラー表の表示の件でそちらは全体意見がありました。そちらの意見はしっかり見ております。それに基づいてです。「画像が多いからカタログ的だ」と誰が言ったのでしょうか。いっていた利用者を教えてください。確認します。そんな意見は見ていません。--Taisyo会話2019年8月2日 (金) 13:38 (UTC)[返信]

聞き入れられません。5代目ルーチェの詳しいスペックや、他の文言の改訂をしており、画像のためだけにすべて差し戻すのはいささか横暴と思います。それなら、画像だけ、あなたの好きなようになさればいいと思いますよ。--マッドキラー会話2019年8月2日 (金) 13:59 (UTC)[返信]

何故、自分の意見が聞き入れられないと逆ギレするのですか。何故苦言をいっているのか。それは「マットキラーさんが筋の通ったことをしていないから」です。筋の通った意見なら、納得が出来ます。個人的にはマットキラーさんは三菱車の編集が多い印象です。例として、三菱・パジェロなど、画像数は相当多いです。履歴チェックまではしてませんが、画像を間引いた印象はありません。けど、編集実績はあるのですよね・・・自分の意見が聞き入れられないと「聞き入れられません。」ですか。対話拒否ですか。他の協調して編集する気は無いのですか。する気が無いと解釈して良いですか。本当に筋の通った意見と行動をしてほしいのです。非がある所は認めて、意見を聞く所は聞いて。ウィキペディアはそういう場所です。--Taisyo会話2019年8月2日 (金) 14:15 (UTC)[返信]

改めてお願いしますが、全ての記事の画像配置について前の記事に戻してください。お願いします。はっきり言って自分の意見を通すための方便ですよね。「カタログ的」と言ったのはカラー表の表示の件でそちらは全体意見がありました。そちらの意見はしっかり見ております。それに基づいてです。「画像が多いからカタログ的だ」と誰が言ったのでしょうか。いっていた利用者を教えてください。確認します。そんな意見は見ていません。もし、対応無しに編集を再開することがあれば、次のステップに進みたいと思います。同時期に編集していた三菱・パジェロの場合、画像数が多い割には間引いた形跡が無いですので。--Taisyo会話2019年8月3日 (土) 12:39 (UTC)[返信]

対話拒否が続くため、再度差し戻しました。前の版の方が、ボディタイプが多く網羅されていてそちらの方が良かったと思ったからです。それを「欲張るな」と言って差し戻されましたが、同時期に編集している三菱・パジェロはそれ以上に欲張っても直さないという、矛盾が大きい物でした。方針転換したのであれば、分からない訳でも無いのですが。「パジェロは欲張って良いのだよ。ルーチェは欲張るな。理由?俺が思うから」では理由になりません。--Taisyo会話2019年8月12日 (月) 04:02 (UTC)[返信]
引き続き行動は確認しておりますし、納得いく回答が無いのに投稿再開した場合は、次のステップに進むことを予告しておきます。--Taisyo会話2019年8月12日 (月) 04:04 (UTC)[返信]

Community Insights Survey

RMaung (WMF) 2019年9月6日 (金) 19:24 (UTC)[返信]

Reminder: Community Insights Survey

RMaung (WMF) 2019年9月20日 (金) 18:22 (UTC)[返信]

Reminder: Community Insights Survey

RMaung (WMF) 2019年10月3日 (木) 21:17 (UTC)[返信]

苦言

何度繰り返せば気が済むのでしょうか?記事の分割はWikipedia:ページの分割と統合に則って行ってください。

また、三菱・アウトランダーから三菱・アウトランダーPHEVへの中途半端な分割提案を行い立ち消えになった後に新規立項していますが、碌に中身がない状態で放置されているのですがどういう了見ですか?相応に書くことがあると考えたから立項したのではないのですか。勿論一人で記事を書き上げる必要はありませんが、立項者として最低限の責任は持ってほしいものです。--Kirche会話2019年10月8日 (火) 16:05 (UTC)[返信]

もう一度言います、Wikipedia:ページの分割と統合を読んでください、その手順に従ってください。Wikipedia:ウィキペディア内でのコピーもお読みください。最近の編集にある履歴継承の問題についてご自身で対処してくださることを望みます。--Kirche会話2020年2月2日 (日) 10:44 (UTC)[返信]

  1. ^ eKクロス スペシャルサイト”. 三菱自動車工業株式会社 (2019年3月28日). 2019年4月4日閲覧。