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「利用者‐会話:桜之七柄」の版間の差分

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** {{返信}} 上記にもありますように、別に管理活動には一切手を出さないようにすることに反対していません。ブロック解除なら、記事とノートの編集のみにとどめる予定です。--[[利用者:Sakurapop7|Sakurapop7]]([[利用者‐会話:Sakurapop7|会話]]) 2019年2月22日 (金) 00:56 (UTC)<small>修正。--[[利用者:Sakurapop7|Sakurapop7]]([[利用者‐会話:Sakurapop7|会話]]) 2019年2月22日 (金) 01:00 (UTC)</small>
** {{返信}} 上記にもありますように、別に管理活動には一切手を出さないようにすることに反対していません。ブロック解除なら、記事とノートの編集のみにとどめる予定です。--[[利用者:Sakurapop7|Sakurapop7]]([[利用者‐会話:Sakurapop7|会話]]) 2019年2月22日 (金) 00:56 (UTC)<small>修正。--[[利用者:Sakurapop7|Sakurapop7]]([[利用者‐会話:Sakurapop7|会話]]) 2019年2月22日 (金) 01:00 (UTC)</small>
* {{コメント}} ここまでのやりとりでSakurapop7氏の発言は二転三転しており、何を信じればいいかわかりません。--[[利用者:新幹線|新幹線]]([[利用者‐会話:新幹線|会話]]) 2019年2月22日 (金) 02:03 (UTC)
* {{コメント}} ここまでのやりとりでSakurapop7氏の発言は二転三転しており、何を信じればいいかわかりません。--[[利用者:新幹線|新幹線]]([[利用者‐会話:新幹線|会話]]) 2019年2月22日 (金) 02:03 (UTC)
** {{返信|[[利用者:新幹線|新幹線]]さん}} 今後は記事とノートの編集のみにし、管理活動には一切手を出さないようにすることを約束します。--[[利用者:Sakurapop7|Sakurapop7]]([[利用者‐会話:Sakurapop7|会話]]) 2019年2月22日 (金) 02:11 (UTC)

2019年2月22日 (金) 02:11時点における版

Sakurapop7の会話ページへようこそ

  • 新しい話題を書き込まれる際は「話題追加」をクリックするか、一番下にお願いします。
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  • 時間帯(ウィキブレイク中など)によっては、都合上すぐにご返答ができない場合がありますので、予めご了承ください。
  • 過去ログには書き込まないでください。過去ログにある案件を継続される場合は新しい話題を追加してください。
  • オープンプロクシからの書き込みはお止めください(オープンプロクシでの編集は禁止されています。オープンプロクシと判明した場合は管理者伝言板へ報告します)。
  • 都合により私はウィキメールを受け付けていません。ご了承ください。

声優記事2件について

お疲れ様です。Sakurapop7さんが作成されたれいみ関根有咲ですが、主要キャラクターの担当が無いようです。特筆性はあるのでしょうか?--切干大根会話2019年2月5日 (火) 21:29 (UTC)[返信]

  • 返信 2項目ですが、テレビアニメやゲームで知った方々です。元々デビューしたばかりで出演作が少ない(もしくは少なすぎる)場合は立頂を控えています。ただ、この2項目は2年以上前から声優活動を開始されておりますし、出演作品が少ないというわけではありません。過去に似たようなもので、川井田夏海(こちらはLTAのブロック破りによって立頂されたものではありますが)、Wikipedia:削除依頼/川井田夏海が提出されたものの、存続となっております(メインでは複数吹き替えを担当されたようですが)。--Sakurapop7会話) 2019年2月5日 (火) 23:12 (UTC)誤字を修正。--Sakurapop7会話2019年2月6日 (水) 00:26 (UTC)[返信]
  •  追記 となりますが、西川舞においても、メインキャラクターはゲーム作品の1本のみではありますが、履歴を見ると私を含めた複数の利用者により加筆がなされていますし、こちらも特筆性はあると思われます。--Sakurapop7会話2019年2月6日 (水) 00:01 (UTC)[返信]
  • 横から失礼 横から失礼 「何者でもない」匿名利用者が「個人的に」どう思うか(WP:NOR)、ではなくWP:Nを証明する第三者情報源が少なすぎる点に関して尋ねられているので、『ウィキペディアの利用者全員が厳守すべき三大方針WP:Vを守る意味で』正しく方針ガイドラインに合致する『主題へ直接利益を提供しない第三者執筆の』出典を示すだけで良い(WP:RS#情報源の評価)んですよ。それがないか見つけられないのであれば「特筆性はあると匿名利用者の1人がごく個人的に思っているけども、読者向けの記事としてその思っている方自身の手では(現時点では)改訂不能」ということです。 / 編集人数さえ多ければ特筆性が必ず生まれるとお考えなのであれば、LTA:TEAMF辺りの(不特定多数の数の暴力による)寄稿記事は内容の如何に問わず全面的に正しいことになってしまいます。--Nami-ja [会話 履歴] 2019年2月8日 (金) 08:54 (UTC)[返信]

「目的外利用者」としてブロック票を投票されていましたが、私のどの辺が「目的外利用」に見えたのでしょか。コメントをお願いします。--直江津妙高会話2019年2月12日 (火) 03:43 (UTC)[返信]

  • 返信 直江津妙高さんの会話ページでのやり取りならびに投稿記録を確認させていただいたことによります。--Sakurapop7会話2019年2月12日 (火) 04:40 (UTC)[返信]
    • 返信 私は政治的思想に関する編集をしていたのはごく一部です。私の編集内容が独自研究だとしても、会話ページで「自分で差し戻すか対処されるかどちらかお好きな方を」という挑発的なコメントを書かれ、なおかつ「しんぶん赤旗」を「独自研究でない」と自己正当化を行なったためここまで長い議論になりました。私がその議論に乗ってしまったのが問題かもしれませんが、あなたの思想がJapaneseA氏寄りなのかもしれないですが、はっきり言って他の利用者を目的外利用者にするようなJapaneseA氏も、中立的視点だと目的外利用者だと思うのですが。--直江津妙高会話2019年2月12日 (火) 06:49 (UTC)[返信]
      • 返信 他の利用者からも指摘されていますが、あなたが何かのブロック破りかどうか現時点では判断できませんが、それを問わずJapaneseAさんが指摘されている内容より賛成票を投じた者とします。--Sakurapop7会話2019年2月12日 (火) 07:31 (UTC)[返信]

会話ページの過去ログ化について

郊外生活会話)です。さて、利用者‐会話:Sakurapop7/過去ログ2を作成されているのを確認しましたが、履歴継承については問題ないでしょうか。(Help:過去ログ#カットアンドペースト方式でも転記時に要約欄での履歴継承が作業ステップに入っています。)--郊外生活会話2019年2月13日 (水) 13:50 (UTC)[返信]

余計な報告は要りません

保護依頼に対するコメントは「Wikipedia:保護依頼#依頼への投票・コメントと管理者の判断」に書かれているとおり「管理者が判断するときの参考」になるものですが、あなたの2019-02-21T00:48:59 (UTC)の報告は何の参考になるのでしょうか。既に保護が行われ、決着がついたものに余計なコメントをつけないでください。対処済みの案件はたいてい1日程度で取り除かれるのですから、無駄にしかなりません。--Bellcricket会話2019年2月21日 (木) 01:00 (UTC)[返信]

  • 返信 報告者がソックパペットとしてブロックされたことを報告したのですが、対処済みの案件でしたのでそのようなコメントが不要だったということですね。大変失礼しました。--Sakurapop7会話2019年2月21日 (木) 01:02 (UTC)[返信]

投稿ブロックのお知らせ

あなたはブロックされました。
あなたはブロックされました。

あなたはブロックされました。しばらくウィキペディアの編集を行うことはできません。ブロックは時間がたつと自動的に解除されます。解除後、基本的な決まりを守って参加するなら、あなたの投稿は歓迎されます。今後の対話ならびに異議申し立て、解除依頼はあなたの会話ページで受け付けます。会話ページも編集できないブロックの場合は、IRC#wikipedia-ja-unblock、もしくはメーリングリストで、会話ページの編集許可を求めてください。(ヘルプ投稿ブロックへの異議申し立て投稿ブロック解除依頼作成の手引き参照)--Bellcricket会話2019年2月21日 (木) 08:44 (UTC)[返信]

以前「利用者‐会話:Sakurapop7/過去ログ2#ブロック済み利用者ページ」で、Kurihayaさんに利用者ページを即時削除する意味について問われたにも関わらず、またも「利用者:問題を差し上げます佐佐木すみ江です」の即時削除を依頼されるなど、ウィキペディアの発展には必要の無いことを何度も繰り返すようでは、ウィキペディアでは到底受け入れられません。今後もウィキペディアでの活動を望まれるのであれば、ご自身の行動が百科事典づくりの何に役立つのか、そもそもウィキペディアが目指す百科事典とは何か、基本方針やガイドラインを読んで、よく考えてください。もう「私に限らず多くの一般利用者によって行われています」は通用しません。自分が何をしているのか、自分で考える時です。--Bellcricket会話2019年2月21日 (木) 08:44 (UTC)[返信]
返信 (Bellcricketさん宛) 投稿ブロックのテンプレートは控えるようにしましたが、不適切な利用者ページと思われる即時削除については問題はないと思ったのですが、問題だったのでしょうか?問題ならば、利用者ページの即時削除タグについても控えるようにし、管理者伝言板への報告のみにとどめます。深くお詫び申し上げます。解除をお願いします。--Sakurapop7会話2019年2月21日 (木) 09:12 (UTC)[返信]
  •  追記 となりますが、「他の利用者も行っています」というのはもう通用しないことは理解しています。利用者ページについても、以前にKurihayaさんに問われていました。--Sakurapop7会話2019年2月21日 (木) 09:47 (UTC)[返信]
  •  追記 今現在提案中のものとしてノート:スマートフォンデュ#改名提案についてノート:土岐隼一#画像の提示についてをそれぞれ議論しています。今回の即時削除タグの添付についても申し訳ないと思い、反省しております。上記にも書きました通り、利用者ページへはご指摘のものを含め、タグ添付は全て控えることにします。「他の人がやっていれば自分もやってもいい」ではありません。また、Bellcricketさんにも本日の保護依頼のコメントの件でご迷惑をおかけしてしまったことも深く反省しております。1度指摘されたら1度で理解するようにします。何卒、ブロックの解除をよろしくお願いします。--Sakurapop7会話2019年2月21日 (木) 11:37 (UTC)[返信]
    • 1度で理解する、と言われましたが、私が何を申し上げたのか、理解していますか。これからの活動について「基本方針やガイドラインを読んで、よく考えてください」と申し上げました。たったの数時間であなたは何を読み、何を考えたのですか。あれを控える、これを控える、といった個別の話ではありません。他の管理者はともかく、私はブロックを解除する気はありません。2週間、ゆっくり考えてください。--Bellcricket会話2019年2月21日 (木) 11:51 (UTC)[返信]
      • 返信 (Bellcricketさん宛) Bellcricketさんが先ほど指摘された「ウィキペディアの発展には必要の無いことを何度も繰り返す」といった行為を止めるようにし、百科事典づくりに役立つようにすることを理解しました。Wikipedia:方針とガイドラインについては読ませていただきました。ルールの精神を強調し、理解した上で記事の編集を行いたいと考えています。--Sakurapop7会話2019年2月21日 (木) 12:00 (UTC)[返信]
  • コメント こんにちは。Y-dashでございます。
前回の投稿ブロック, 今回の投稿ブロックともに、「やめるべきだと指摘されたことを控える」ではなく、「なぜやめるべきなのか」という観点が重要なのではないでしょうか。
ただ「指摘されたことを控える」というご姿勢のみですと、都度他利用者さんが指摘しなければならないということになってしまいますし、ただ言われた通りにするだけではそこにSakurapop7さんの意思がありません。
僭越ながら申し上げますが、これまで指摘された各作業について、明確な意図をお持ちでないように見えてしまうと感じます。個々の案件が問題の本質のわけではなく、問題とされているのはそのご姿勢の部分ではないでしょうか。重要なのは各作業に対する意図、メリット・デメリットを考慮した上で実行すべき/すべきでないと判断しているかということで、「言われたことをすべて飲みこむ」ことが重要なわけではないのです。取り組まれているような管理作業は「他利用者さんのフォローに回る」作業であり、非常に難しいものだと私は感じています。殊更にご自身でお考えになった上でご行動なさることが重要と思います。
投稿ブロックをお受けになって慌てられるお気持ちはわかるのですが、ぜひ少し落ち着いて考えていただければと存じます。--Y-dash 2019年2月21日 (木) 13:02 (UTC)[返信]
  • 返信 (Y-dashさん宛) Y-dashさんもご意見の方をありがとうございます。「トラブルを招き困難になりかねない」という理由で「やめるべき」だと私自身も思います。以前にも同じくBellcricketさんにより「トラブルを招きかねない」と注意されたことがあります。ですので、トラブルを引き起こしていては意味がないと思います。--Sakurapop7会話2019年2月21日 (木) 13:11 (UTC)[返信]
  • 私が申し上げたいのは、「トラブルを招きかねない」のがSakurapop7さんのお考えになるデメリットだとして、本来であれば「それを上回るメリットがある」と判断なさったからこそその作業をなさったはずではありませんか、ということでございます。「なぜ作業が必要だと判断なさったのか」が見えてまいりませんので、その点で「意図をお持ちでないのでは」と申し上げております。
都度都度「デメリットの大きさが無視できないから実行しないでおこう」「メリットの大きさが有用だから実行しよう」の判断が必要なはずですが、その天秤にお掛けになった形跡が見られないように感じております。天秤に掛けた結果の判断を間違えることは誰しもにあっても、本来、天秤に掛けること自体は必ずあるはずです。
くどいようですが、ご自身の発言を修正なさる頻度などから、少し落ち着きになったほうがよいのではと感じます。少しお時間をお空けになってはいかがでしょうか。--Y-dash 2019年2月21日 (木) 13:30 (UTC)[返信]
返信 (Y-dashさん宛) 上回るメリットがあったという理由でその作業を行ったと思っています。「なぜ作業が必要だと判断なさったのか」という理由としては、LTAによる荒らしを対処するといったメリットでした。LTA:SASHO(Y-dashさんも作成を賛成された)、LTA:ECHIGO等の立ち上げについても、長期的な荒らしの継続を行っているユーザーが何者なのか、を確認できた方が良い、と私が判断して立ち上げたものでございます。--Sakurapop7会話2019年2月21日 (木) 13:37 (UTC)[返信]
  • 投稿ブロックを受けて焦っているかもしれませんが、問題を指摘されたらとりあえず謝るという姿勢はWikipedia:説明責任を果たしていないと捉えられる可能性があります。Y-dashさんのご意見とも重なりますが、良かれと思って作業を行ったのではありませんか。でしたら、自分の行ったことについてもう少し自信を持たれても良いと思います。今回の直接のブロック理由である利用者:問題を差し上げます佐佐木すみ江ですへの即時削除テンプレート貼付は私から見ると適切だと思いますし、今回のブロックは些か乱暴だと思います。「投稿ブロックに関するテンプレートは基本的に管理者にお任せいただけませんか。」というのもBellcricketさんのご私見であり、コミュニティとしてそういう合意があるわけではありません。単に「やめるべきだと指摘されたことを控える」のではなく、もう少しご自身の信念を持たれてはどうでしょうか。--新幹線会話2019年2月21日 (木) 15:07 (UTC)[返信]
  • コメント 他人のことを指摘している場合ではないでしょう。先日「今後は記事の編集を中心に行っていく予定でございます。」と宣言されたばかりですが、どうなったのでしょうか?この状態では、ブロックの延長依頼が出されることになります。--切干大根会話2019年2月21日 (木) 20:28 (UTC)[返信]
    • 返信 (切干大根さん宛) たしかにそう宣言はしましたが、最近の更新から見かけたので作業を行った際にブロックされてしまったのでショックを受けています。無期限ブロックになってしまえば取り返しがつかなくなってしまいますし、トラブルばかり招いていてはどうしようもないと思っています。--Sakurapop7会話2019年2月21日 (木) 20:50 (UTC)[返信]
  • コメント(Sakurapop7さん以外の人へ)過去ログ送りされた会話ページも見ましたが、注意をする人がSakurapop7さんに気を使って回りくどい言い方をしちゃうため、Sakurapop7さんにさっぱり伝わっていない気がします。「〜するのは控えて」という注意表現は、一見すると柔らかいですけど真意は全然違うじゃないですか。「迷惑だから今すぐ一切やめてくれ」ですよね。国語力があるか、あるいは社会経験がそれなりにある大人であれば言葉の真意はすぐに読み取れます。でもSakurapop7さんタイプの(若い?)人にはわからない。だからもっとはっきり言ってあげたほうがいいと思います。
(Sakurapop7さんへ):削除依頼とかブロック投票とか伝言板報告とか荒らしへの注意とか、全部やめてください。控えるんじゃなくて、全部やめる。「問題のある管理活動だけやめる」なんて生ぬるい対応は絶対ダメです。だってSakurapop7さんは、問題があるかどうかの判断ができていないでしょう。だから全部やめましょう。そうすれば誰にも迷惑がかからない。シンプルな話なんですよ。
Sakurapop7さんは管理する側じゃなくて、逆に管理される側になっていることに早く気づいた方がいいです。現にこうやってブロックされまくってるじゃないですか。コメント依頼が出たらブロック依頼にまで進み、間違いなく長期ブロックコースです。嫌でしょう?
なんとなくSakurapop7さんはそんなに悪い人じゃないと思っていて、結構素直な人なんじゃないかと感じています。でも注意されている内容が回りくどくて理解できないから、いつまでも問題を起こしちゃう。だから私はSakurapop7さんが無期限ブロックされないように、直接的な表現で言わせていただきます。管理行為を一切やめましょう。念の為にもっと具体的に言うと記事編集と、自分が編集した記事のノートだけ編集するようにしましょう。これ以外は管理行為だと思って一切やめる。今ならまだ何とかなります。--むよむよ会話2019年2月21日 (木) 22:20 (UTC)[返信]
別に迷惑をかけようとは思っていません。削除依頼、ブロック投票、管理者伝言板の報告、荒らしの注意を私だけやめるように言われるのが不思議に思います。荒らしの対処は禁止されている事項ではありませんし、IP時代から荒らしは見かけたら対処するようにしてきました。--Sakurapop7会話2019年2月21日 (木) 23:00 (UTC)[返信]
  • コメント 通りがかりですが。悪意がないことを何度も強調されていますが、同様の問題を繰り返し起こしている以上、そこは重要ではありません。結果的に他人に迷惑をかけているわけですから、過失の有無は関係ありません。その判断力に疑問が持たれていて、今後も悪意がないからという理由で管理活動を継続されるのであれば、少なくとも現在のブロックが解除されることはないでしょうし、場合によっては延長依頼が提出されるしれません。--Xx kyousuke xx会話2019年2月22日 (金) 00:26 (UTC)[返信]
  • 返信 管理活動についてはやり過ぎてしまったと思い反省しています。別に管理活動を続けようとは思っていません。--Sakurapop7会話2019年2月22日 (金) 00:29 (UTC)[返信]
  • ぱたごんです。こんにちは。以前に私からも「いったいそれはなんの役に立つの?」という趣旨について申し上げたと思います。KurihayaさんやBellcricketさんもおそらくは大同小異私と同じ感想だろうと思っています。無意味な行為はむしろ害悪なのです。他の人も同じような対処しているのにとお感じでしょうが、あなたには同じように見えても違うのかもしれませんし、100のうち10程度ならお互い様といえるけどそれが50になったらちょっと止めて欲しいと言われるかもしれません。人によって閾値は異なります。私とBellcricketさんだって閾値はちょっとは違う。ただあなたの閾値のズレは少し大きいと感じられるのでこのようなことになっているのでしょう。普通に荒らしに対処していただくのは助かっていますし、記事書きに徹しろなどとは私は言いませんが、ただ、あなたの閾値は少しずれているのでそこは修正してくださるとありがたい。荒らしの監視もこれは誰が見たって荒らしだと言えるようなものに対処してくださる分にはとても助かりますし、今後も協力してやってください。しかし苦情が付いたような例では今後は控えてくださると尚助かります。--ぱたごん会話2019年2月22日 (金) 01:23 (UTC)[返信]
  • 返信 (ぱたごんさん宛) 以前にも何のメリットがあるのかという意見をいただきました。荒らしの対処は自分でも問題ないと思っていますが、今回については苦情がありブロックになってしまったということで反省しております。管理者ほか多くの利用者に迷惑をかけてしまい申し訳ないと思っています。--Sakurapop7会話2019年2月22日 (金) 01:28 (UTC)[返信]
  • Y-dashさんからも同じような趣旨のコメントがありますね。ここにきている管理者が全員、その行為のメリット・デメリット、意味の有る無しについて考えて欲しいと思っているのです。それと私がコメントを投下して5分でレスが返ってきましたが、そのように相手の言葉にミラー反射するのではなくすこし考えてから反応して欲しいです。それは管理行為に関してもです。--ぱたごん会話2019年2月22日 (金) 01:48 (UTC)[返信]

投稿ブロック解除依頼

このブロック中の利用者は、ブロックの見直しを求めています。

桜之七柄ブロック記録現在有効なブロックグローバルブロック自動ブロック投稿記録削除された投稿記録編集フィルター記録アカウント作成記録ブロック設定変更解除


ブロック解除の理由:

昨日より各種方針の熟読期間として2週間ブロックを受けています。改めて投稿ブロックの解除依頼を行います。まず、上記のご意見より、Bellcricketさんの「ウィキペディアの発展には必要の無いことを何度も繰り返すようでは、ウィキペディアでは到底受け入れられません」「今後もウィキペディアでの活動を望まれるのであれば、ご自身の行動が百科事典づくりの何に役立つのか、そもそもウィキペディアが目指す百科事典とは何か、基本方針やガイドラインを読んで、よく考えてください。」とのご意見から、「ウィキペディアでの余計な行動を繰り返さない」「ウィキペディアでの充実した百科事典作りや共同作業に取り組む」を約束することにし、更にご案内されたWikipedia:方針とガイドラインについても読ませていただき、ルールをしっかりと守って行動するようにします。今回のブロック理由でもある即時削除のタグ添付で管理者の方にご迷惑をおかけしてしまったことも深くお詫び申し上げます。また、管理活動についてもやり過ぎてしまい、反省しています。トラブルが大きくならないよう、努力して編集に向き合いたいと思っています。ブロックの解除の方をよろしくお願いします。

注意:

  • 実際にはブロックされていない、またはすでにブロック期間が終了している場合があります。ブロックログを確認してください。ブロックの記録がない、もしくは直近のブロックがすでに終了していれば、荒らし対策の自動システムにより自動ブロックに巻き込まれています。この場合は、このテンプレートではなく{{Unblock-auto}}をご利用ください。Wikipedia:自動ブロックもご参照ください。
  • 投稿ブロック解除依頼作成の手引きを読んで、あなたのブロック解除依頼が妥当なものか検討してください。依頼はいつでも改変してかまいません。