「ノート:セガ・インタラクティブ」の版間の差分
→「他社との関係」節の加筆について: 新しい節 |
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::「''……していた疑いがもたれる。……した模様であり、……（……から推測される）。……形跡が窺える。……部外者からも違和感が認識されうる事態が散見された。……おそらくは……（……に至った模様である）。''」 |
::「''……していた疑いがもたれる。……した模様であり、……（……から推測される）。……形跡が窺える。……部外者からも違和感が認識されうる事態が散見された。……おそらくは……（……に至った模様である）。''」 |
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:【引用ここまで】--[[利用者:侵入者ウィリアム|侵入者ウィリアム]]（[[利用者‐会話:侵入者ウィリアム|会話]]） 2018年5月27日 (日) 05:07 (UTC) |
:【引用ここまで】--[[利用者:侵入者ウィリアム|侵入者ウィリアム]]（[[利用者‐会話:侵入者ウィリアム|会話]]） 2018年5月27日 (日) 05:07 (UTC) |
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お初にお目にかかります。 |
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さて、憶測を重ねたような内容および一見無出典であると感じられるのはごく当然のことかと存じます。なにしろ、意図的にそう書いたわけですから。有り体に言って、記述した内容はAM業界の暗部に抵触しており、明らかにすることが憚られる案件です。それを承知で記述したのは、単純に自分の持つ知識の開陳によって当時のアミューズメントセンターの状況に疑問をいだいたお客様の心の澱を解消していただく目的と、現在斜陽にあるAM業界において「他山の石」としてわずかながらも機能する可能性が存在するからです。業務妨害あるいは信用毀損で訴えラるというのがブチ怖いと言うこともありますが、あえてこういう火薬庫みたいな話をなるべく穏便になるよう語るとすればこういった歯切れの悪い文体をとる以外の方法を僕は存じ上げません。 |
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一方で、当時チルコポルトにセガ系の新作製品・セガ系列ロケにコナミの新作製品が存在しなかったこと、ジャレコ「VJ」がセガ系店舗で大量に可動していた件も記述しており、これは文章中で示唆している通り、当時のロケの状況をご存じない方でもAM業界誌「アミューメントジャーナル」のバックナンバーにおける店舗別設置機器調査データを参照することによって現在でも確認および検証が可能です。 |
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また、独自研究においても部分的かつ必要性が見られれば実務論からある程度までは記述が許されるのは出典加筆要望テンプレートの存在が示しており（「出典が曖昧なら全部消せ」というのがwikipedia財団の方針ならば、件のテンプレートは存在しえません）、さらにあなた自身が「2018年現在」の記述を消したことで、「同業大手他社とも良好な関係を築いている。」という、無出典の記述を積極的に許しています（水面下における競合企業間の無制限での長期関係はデータバンクや銀行、あるいはAM業界の場合は企業同士の水面下抗争の巻き添えを食らうフランチャイズ店舗のオペレーターでもなければ把握できないわけであり、厳密には出典無しでの断言が許されません。というより、諸々の事実関係からこれは極めて不正確な表現であると認識しております）。僭越ながら申し上げますと、「2018年現在」の記述を消した現状で出典の有無による削除を主張なさることは、「俺は出典なしで記述しても構わないが、お前は出典なしではダメだ」という条理破綻論であると「僕は」受け止めています。ゆえに、そのあたりは道理の点から一切従うことができません。 |
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以上を下敷きに置いて、客観的に今回の記述をより適切なものとするには、推敲を第三者に委ねた上で記述の基幹内容については残すこと（これを必須とするのは第一センテンスで申し上げた理由からです）、ただし出典加筆要望テンプレートを置くこと（出典が足りていないことは明らかですが、僕一人でこの件について出典まで詳らかにした上で無難に記述するには単純に智慧と能力が足りません）、アミューズメントジャーナルのみならずその前身である「ゲームジャーナル」についても触れること（これは単純に僕の記述漏れです）の三点が必要かと考えます。身も蓋もない言い方をすれば「誰か酔狂なオペレーターかディストリビューターが文章を足してくれるまで待つ」という悠長な案の提案です（もっとも、比較的簡潔な情報であったはずの「セガ国内販売部」に関する記述が昨日まで存在しなかったことを踏まえると、相当の長期化を覚悟することになりそうです）。 |
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智慧と文才がない為だいぶ乱暴な文面となった事をお詫び申し上げます。上述のほど、ご理解いただけましたらありがたく存じます。当記事に関しましては６月３日まで保護がかけられたようですので、それまでに改善案が導き出されれば望外の吉事であると考える次第です。--[[利用者:砂漠の雪|砂漠の雪]]（[[利用者‐会話:砂漠の雪|会話]]） 2018年5月27日 (日) 08:13 (UTC) |
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2018年5月27日 (日) 08:14時点における版
「他社との関係」節の加筆について
砂漠の雪さんにより「他社との関係」節に加筆された版番68696429の内容について議論したく思います。私としては、砂漠の雪さんの加筆部分の記述は無出典かつ憶測を重ねたような内容であるため、Wikipedia:検証可能性やWikipedia:独自研究は載せないの方針に反しており、裏付ける出典が提示できなければ除去されるべきだと考えています。--侵入者ウィリアム（会話） 2018年5月27日 (日) 05:07 (UTC)
- 上で「憶測を重ねたような内容」と書きましたが、その補足です。砂漠の雪さんの加筆部分から憶測表現だけを抜き出してみるとこんな感じになります。
- 【以下、特別:差分/68696429の加筆部分を省略して引用】
- 「……していた疑いがもたれる。……した模様であり、……（……から推測される）。……形跡が窺える。……部外者からも違和感が認識されうる事態が散見された。……おそらくは……（……に至った模様である）。」
- 【引用ここまで】--侵入者ウィリアム（会話） 2018年5月27日 (日) 05:07 (UTC)
お初にお目にかかります。
さて、憶測を重ねたような内容および一見無出典であると感じられるのはごく当然のことかと存じます。なにしろ、意図的にそう書いたわけですから。有り体に言って、記述した内容はAM業界の暗部に抵触しており、明らかにすることが憚られる案件です。それを承知で記述したのは、単純に自分の持つ知識の開陳によって当時のアミューズメントセンターの状況に疑問をいだいたお客様の心の澱を解消していただく目的と、現在斜陽にあるAM業界において「他山の石」としてわずかながらも機能する可能性が存在するからです。業務妨害あるいは信用毀損で訴えラるというのがブチ怖いと言うこともありますが、あえてこういう火薬庫みたいな話をなるべく穏便になるよう語るとすればこういった歯切れの悪い文体をとる以外の方法を僕は存じ上げません。
一方で、当時チルコポルトにセガ系の新作製品・セガ系列ロケにコナミの新作製品が存在しなかったこと、ジャレコ「VJ」がセガ系店舗で大量に可動していた件も記述しており、これは文章中で示唆している通り、当時のロケの状況をご存じない方でもAM業界誌「アミューメントジャーナル」のバックナンバーにおける店舗別設置機器調査データを参照することによって現在でも確認および検証が可能です。
また、独自研究においても部分的かつ必要性が見られれば実務論からある程度までは記述が許されるのは出典加筆要望テンプレートの存在が示しており（「出典が曖昧なら全部消せ」というのがwikipedia財団の方針ならば、件のテンプレートは存在しえません）、さらにあなた自身が「2018年現在」の記述を消したことで、「同業大手他社とも良好な関係を築いている。」という、無出典の記述を積極的に許しています（水面下における競合企業間の無制限での長期関係はデータバンクや銀行、あるいはAM業界の場合は企業同士の水面下抗争の巻き添えを食らうフランチャイズ店舗のオペレーターでもなければ把握できないわけであり、厳密には出典無しでの断言が許されません。というより、諸々の事実関係からこれは極めて不正確な表現であると認識しております）。僭越ながら申し上げますと、「2018年現在」の記述を消した現状で出典の有無による削除を主張なさることは、「俺は出典なしで記述しても構わないが、お前は出典なしではダメだ」という条理破綻論であると「僕は」受け止めています。ゆえに、そのあたりは道理の点から一切従うことができません。
以上を下敷きに置いて、客観的に今回の記述をより適切なものとするには、推敲を第三者に委ねた上で記述の基幹内容については残すこと（これを必須とするのは第一センテンスで申し上げた理由からです）、ただし出典加筆要望テンプレートを置くこと（出典が足りていないことは明らかですが、僕一人でこの件について出典まで詳らかにした上で無難に記述するには単純に智慧と能力が足りません）、アミューズメントジャーナルのみならずその前身である「ゲームジャーナル」についても触れること（これは単純に僕の記述漏れです）の三点が必要かと考えます。身も蓋もない言い方をすれば「誰か酔狂なオペレーターかディストリビューターが文章を足してくれるまで待つ」という悠長な案の提案です（もっとも、比較的簡潔な情報であったはずの「セガ国内販売部」に関する記述が昨日まで存在しなかったことを踏まえると、相当の長期化を覚悟することになりそうです）。
智慧と文才がない為だいぶ乱暴な文面となった事をお詫び申し上げます。上述のほど、ご理解いただけましたらありがたく存じます。当記事に関しましては６月３日まで保護がかけられたようですので、それまでに改善案が導き出されれば望外の吉事であると考える次第です。--砂漠の雪（会話） 2018年5月27日 (日) 08:13 (UTC)