コンテンツにスキップ

英文维基 | 中文维基 | 日文维基 | 草榴社区

「Wikipedia:管理者への立候補/ぱたごん/20180328 B」の版間の差分

リンクを追加
履歴の双方向閲覧
← 古い編集新しい編集 →
削除された内容 追加された内容
ビジュアルウィキテキスト
→賛成: vote
53行目: 53行目:
# [[利用者:Muyo|Muyo]]（[[利用者‐会話:Muyo|会話]]） {{管理者への立候補/sig-l|Muyo|20180328035100}} 2018年4月8日 (日) 02:28 (UTC)
# [[利用者:Muyo|Muyo]]（[[利用者‐会話:Muyo|会話]]） {{管理者への立候補/sig-l|Muyo|20180328035100}} 2018年4月8日 (日) 02:28 (UTC)
# [[利用者:Kokokok|Kokokok]]（[[利用者‐会話:Kokokok|会話]]） {{管理者への立候補/sig-l|Kokokok|20180328035100}} 2018年4月8日 (日) 02:38 (UTC)
# [[利用者:Kokokok|Kokokok]]（[[利用者‐会話:Kokokok|会話]]） {{管理者への立候補/sig-l|Kokokok|20180328035100}} 2018年4月8日 (日) 02:38 (UTC)
# [[利用者:Siwamura|Siwamura]]（[[利用者‐会話:Siwamura|会話]]） {{管理者への立候補/sig-l|Siwamura|20180328035100}} 2018年4月8日 (日) 02:58 (UTC)
<!--▲▲投票はこの上の行にして下さい▲▲
<!--▲▲投票はこの上の行にして下さい▲▲
投票する際は、上にあるコピー&ペースト用雛形を利用して下さい。
投票する際は、上にあるコピー&ペースト用雛形を利用して下さい。

2018年4月8日 (日) 02:58時点における版

利用者:ぱたごん

ビューロクラットに立候補します。管理者権限はすでにお預かりしています。2018年3月23日、Karasunokoさんが削除者権限除去の申請をされているのですが[1]、5日経っても対処されていません。これは急ぐ必要はない案件ではありますが、コミュニティの判断を待つ案件でもなく、ビューロクラットもやはり手不足なのかもしれません。 当面、私はアクティブに活動できると思うので、ビューロクラットに立候補いたします。--ぱたごん（会話） 2018年3月28日 (水) 03:51 (UTC)[返信]

審議のスケジュール

以下のスケジュールを確認・投票する前に
このリンクを開いてキャッシュを破棄してください。キャッシュを破棄しないと現在時刻などが更新されません。（現在のウィンドウ/タブで開いてください）

現在の状態は★のあるところです。現在時刻：2024年11月8日 (金) 00:59 (UTC)

投票終了

（今後この審議をウォッチ する/しない）

  1. 一次質問期間 - 2018年3月28日 (水) 03:51 (UTC) から 2018年3月31日 (土) 03:51 (UTC) まで
    候補者に対する質問を受け付けます。
  2. 二次質問期間 - 2018年3月31日 (土) 03:51 (UTC) から 2018年4月3日 (火) 03:51 (UTC) まで
    候補者の回答に対する追加の質問を受け付けます。
  3. 再回答期間 - 2018年4月3日 (火) 03:51 (UTC) から 2018年4月4日 (水) 03:51 (UTC) まで
    追加質問に対して候補者が回答するための期間です。
  4. 投票期間 - 2018年4月4日 (水) 03:51 (UTC) から 2018年4月11日 (水) 03:51 (UTC) まで
    賛成または反対の形で投票を行います。
投票は終了しました。
賛成／反対
賛成・反対のうち一つを選び、投票してください。
以下をそのままコピー&ペーストしてください（キャッシュを破棄）。
投票上の注意点を表示するには、右の [表示] をクリックしてください。（2012年12月23日更新）
  • 現在時刻や状態表示などはキャッシュを破棄しないと更新されません。このリンクをクリックしてキャッシュを破棄し、最新の状態を確認してから投票してください。
  • 投票時刻の入力は不要です。自動的に記載されます。
  • 署名部分（利用者ページへのリンク）を手入力や署名テンプレートで入力したい場合は、右端の }} の前に | と「リンク付き署名」もしくは「テンプレート呼出し文（必ずsubst展開）」を入力してください。この場合も投票時刻の入力は不要です。
  • 投票のテストは投票サンドボックスでできます。
 
# {{subst:管理者への立候補/sig2|20180328035100}}
ただし、署名に利用者ページへのリンクを含めていない利用者は、以下のように利用者ページへのリンクを第2引数に指定してください。
# {{subst:管理者への立候補/sig2|20180328035100|[[{{subst:ns:user}}:{{subst:REVISIONUSER}}]] ~~~}}

賛成

賛成

  1. プログラマリオ(会話 記録) [履歴] 2018年4月4日 (水) 08:58 (UTC)[返信]
  2. Loasa（会話） [履歴] 2018年4月4日 (水) 11:40 (UTC)[返信]
  3. melvil（会話） [履歴] 2018年4月4日 (水) 14:32 (UTC)[返信]
  4. Krorokeroro（会話） [履歴] 2018年4月4日 (水) 14:35 (UTC)[返信]
  5. Fusianasan1350（会話） [履歴] 2018年4月4日 (水) 14:45 (UTC)[返信]
  6. Lanwi1(会話) [履歴] 2018年4月4日 (水) 14:57 (UTC)[返信]
  7. Geogie（会話） [履歴] 2018年4月4日 (水) 15:03 (UTC)[返信]
  8. 国道266号（会話） [履歴] 2018年4月4日 (水) 15:07 (UTC)[返信]
  9. 切干大根（会話） [履歴] 2018年4月4日 (水) 21:54 (UTC)[返信]
  10. Napoleon VIII(会話) [履歴] 2018年4月5日 (木) 00:38 (UTC)[返信]
  11. Xx kyousuke xx（会話） [履歴] 2018年4月5日 (木) 06:06 (UTC)[返信]
  12. 市井の人（会話） [履歴] 2018年4月6日 (金) 13:45 (UTC)[返信]
  13. Haifun999（会話） [履歴] 2018年4月7日 (土) 23:57 (UTC)[返信]
  14. Muyo（会話） [履歴] 2018年4月8日 (日) 02:28 (UTC)[返信]
  15. Kokokok（会話） [履歴] 2018年4月8日 (日) 02:38 (UTC)[返信]
  16. Siwamura（会話） [履歴] 2018年4月8日 (日) 02:58 (UTC)[返信]

反対

反対

  1. Bellcricket（会話） [履歴] 2018年4月4日 (水) 08:02 (UTC)[返信]

コメント

質問はこちらではなく下の質疑欄に書いてください。

  • 雛鳥(Hinadori) 2018年3月28日 (水) 19:14 (UTC) - 今回の立候補のきっかけとされるKarasunokoさんの削除者権限除去の申請ですが、2018年3月28日 (水) 14:08 (UTC)にBellcricket氏により対処されました。ただ、ビューロクラットの人数が足りていないというのは事実かもしれませんので、そのまま立候補は継続してください。[返信]
  • Wikipedia:削除依頼/喜谷暢史など、必要の無い権限行使が多々見られる点が気になります。そうした権限行使を行うことで、利用者はそれを前例とし、必要の無い権限行使を依頼してきます。それを繰り返していては、管理者が何人いても足りませんし、普通の利用者も、そんな大変な役割を担おうという気にはならないでしょう。手不足という事態を招いているのが何であるのか、よく考えていただきたいです。--Bellcricket（会話） 2018年4月4日 (水) 08:08 (UTC)[返信]
    • 普通の利用者はいきなりビューロクラットにはなれません。ここは管理者ではなくてビューロクラットの信任投票です。反論はWikipedia:管理者の解任で御願いします。--Hiraapa（会話） 2018年4月4日 (水) 12:43 (UTC)[返信]
    • 御指摘の依頼ではBellcricketさん以外は秘匿すべきとの意見をお持ちですし、ぱたごんさんも安全側に倒した結果こういう対処になったのでは。「必要の無い権限行使」というのはあくまでBellcricketさんの私論に過ぎませんし、管理者不足の原因はそんなことではないのは明らかでしょう（圧迫面接とか人格否定とか）。ここであれこれ言うのも場違いですし今すぐやめろと思ってるわけでもないですが、いつまでもあんなことやってたら管理者に立候補したがる人はいなくなるんじゃないかなと思います--Fusianasan1350（会話） 2018年4月4日 (水) 14:42 (UTC)[返信]
    • 管理者不足の原因はそんなことではないのは明らかでしょう（圧迫面接とか人格否定とか）。いつまでもあんなことやってたら管理者に立候補したがる人はいなくなるんじゃないかなと思いますとするFusianasan1350様のご意見に全面的に同意します。強いて言えば、私はRfAにおける圧迫面接など今日からでもやめろと思っている、というところが異なるくらいですね。Yassie（会話） 2018年4月4日 (水) 15:58 (UTC)[返信]
  • 「ビューロクラットが増えることは良いことだ」という観点から支持します。もちろん、ぱたごんさんが資質が無いと判断できる行動を示せば躊躇なく罷免動議します。「多々見られる」例は一つしかないみたいですし、そろそろ今は大して働いてないくせに過去の栄光だけを笠に着て後進の邪魔をするだけの老害管理者には引導を渡す時かもしれません。--Hiraapa（会話） 2018年4月4日 (水) 12:44 (UTC)[返信]
  • 正直言って、BCの権限を取得して何がしたいのか、自分の強みをどう活かして成果につなげられるのかというところが、いまいち見えていません。本候補者は記事執筆で高い成果を出してきた利用者であり、なので更なる権限を取得することで、記事執筆に充てる工数が増々取りづらくなり、自分の強みを殺してしまうのではないかという懸念もあります。管理者にしろ、BC・CU・OSにしろ、慢性的に人手不足なのは重々承知していますが、執筆者も慢性的に不足しており、やはり記事で成果を上げられる人が、自分が何をやりたいのか、自分の強みを活かせるのかどうかも判らないような類の管理業務に忙殺されるのは、好ましくないとも思います。これがCUであれば、記事の文献調査に裏付けられた調査能力という本候補者の強みを、CUとしての業務にも活かせると思うので、まだ解るのですが... ただ、積極的に反対する理由とも思えないので、今の時点では、とりあえず保留とし、コメントのみ残させていただきます。Yassie（会話） 2018年4月4日 (水) 15:24 (UTC)[返信]
  • 権限を得るのに、「何をしたいか」とか動機は不要と個人的には考えます。ぱたごん氏は、管理者になられてまだ日が浅いですが、大きな問題がある訳ではなく、保護依頼などでもしっかりとした仕事をして頂けており、お人柄を考えてもビューロクラットになられて不安はないと思います。仮に多少の間違いがあったとしても、改善していける方だと思います。能力と意欲があるなら、積極的に活躍の場を広げてあげるべきでしょう。総轄的な話になってしまいますが、管理の仕事は心労もありましょうから、いつまでも・・・という訳にはいかないと思います。そういった意味でも、新しい人を信じて託していくことは大切です。--melvil（会話） 2018年4月5日 (木) 02:43 (UTC)[返信]
  • 賛成するとともに過去のことに触れるのは、（次の立候補を前提に）これで最後にいたします。管理者としてあちらこちらをよく見られており、出来ることがあれば片づけていくという熱意が感じられます。しかし、せっかくの機会なので申し上げます（続きがあれば私の会話ページへ）が、1度目のブロック理由 が言動の「言」については改善されていると思うものの、「動」の部分で、“目の付けどころ”は同じなのかなとも思ったりします。狙ってるわけではなくても、初心者、投稿記録は浅いが初心者らしからぬ利用者（またはIPユーザー）、宣伝（関係者の疑い）などが絡むケースでは、慎重な（少し時間を置く）対応をお願いしたいです。コミュニティ側は早い対応のほうが助かるかもしれませんが、他の管理者等との考え方の違いや相手からの思わぬ反発で、結果的に損をする恐れがありますので。--市井の人（会話） 2018年4月6日 (金) 13:48 (UTC)[返信]


質疑

質問の受付は終了しました。

こんにちは。5点質問させていただきます。--市井の人（会話） 2018年3月28日 (水) 14:08 (UTC)[返信]

  1. 前回の立候補では11の反対がありましたが、それら反対者に対して何かコメントがありましたらお聞かせください。
    A.ご指摘されている点、平たく言えば暴言と原理主義的な言動についてのご懸念ですが、最後にブロックされて以降気をつけて改善してきたつもりでしたが、立候補時点では懸念をまだ払拭できていなかったものと思います。ご指摘の点は完璧ではないにせよ気をつけてはいますが、いまだ至らない点がありましたらお叱りのほどお願いしたいと思います。
  2. 前回の立候補で20%を超える反対があった大きな理由は、自他どちらのどのあたりであったと考えられますでしょうか。
    A.被ブロック歴が3回あるのは懸念されて当然かと思います。管理者が全員完璧な人ではないようにRfAの投票者も完璧ではないとはいえ、20％もの人が反対というのは、とくに3回目のブロックもらうまでの私には欠点があったということでしょう。神様ではないので私にはいまだに瑕疵はあるでしょうが、管理者というかその前に巻き戻し者、削除者になった段階を含めて立候補以前と立候補以後でご評価くださると幸いです。
  3. 管理者になられてから、他の管理者と連絡を取り合ったり、相談されたことはありましたでしょうか。それともすべて独学でしょうか。
    A.相談と言うのはテクニカルなことでは利用案内でお聞きした事はあります。他の管理者と連絡を取り合ったりについては、管理者以外には見えないところで私のほうから他の管理者に連絡相談を持ちかけた事はありません。
  4. 「ビューロクラットもやはり手不足なのかもしれません。」とのことですが、誰かに確認（働きかけ）なさるおつもりはないのでしょうか。
    A.急ぐ案件、重要な案件でしたら直接連絡して対処願う必要もあると思いますが、管理者への立候補や権限申請というのは、ビューロクラットさんでしたらウォッチリストに入れているものと思います。案件がなかなか対処されないのでビューロクラットさんに非ビューロクラットの利用者が直接連絡する必要を感じると言う状態は決して手があまっているとはいえないと思います。
  5. 最近の権限除去の申請、一つの事例のみが動機になるのでしょうか。他に「手不足」と推定できる根拠はどれくらいありますでしょうか。
    A.先ほどの回答と重複しますが、ビューロクラットという役職、プライバシーに触れるCUと違って多くいすぎて困ると言う事は無いと思います。

以上になります。ご回答よろしくお願いいたします。--市井の人（会話） 2018年3月28日 (水) 14:08 (UTC)[返信]

  1. 以上5点、回答いたしました。--ぱたごん（会話） 2018年3月29日 (木) 13:36 (UTC)[返信]

コメント こんにちは。1点のみですが質問させていただきます。--SilverSpeech（会話） 2018年3月29日 (木) 00:21 (UTC)[返信]

  1. 権限除去の遅れを立候補の理由にあげておられますが、ビューロクラットの権限のうち最も迅速な対応が必要とされるのは緊急時に臨時で管理者などの権限を与えるケースだと思われます。臨時の権限付与について、どのような事態で必要になるか、もし発生した場合に権限付与できそうなアクティブな利用者に心当たりはあるかなど、何かご意見等ありましたらコメントをお願いします。
    A.2016年1月の Iyy lmao置き換え荒らしのときには私自身が W.CCさんにより臨時の巻き戻し者に指名されたわけです。大規模なbot荒らしなど緊急時には非常手段も必要となるでしょう。大規模荒らしの可能性がある場合、常時アクティブなビューロクラットがいるに越した事は無いと思います。もし発生した場合、それははやりその時点で対応に走り回ってくれている人にお願いするよりないでしょう。いつどのように発生するかわかりませんので、具体的にだれというのはその状況になって見ないとわかりません。ただし、そういう場合の臨時付与はあくまで臨時ですのである程度収束したらお礼を述べた上で速やかに権限除去する必要はあります。大規模荒らしが発生したのでビューロクラットAさんがXさん、yさんを臨時の巻き戻し者に指名した。しかしながら大規模荒らしが収束する前にAさんに用事が出来てしまった、あるいは体調が悪くなってしまった、などという場合には他のビューロクラットがXさんｙさんの権限除去せねばなりません。--ぱたごん（会話） 2018年3月29日 (木) 13:36 (UTC)[返信]
「https://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?title=Wikipedia:管理者への立候補/ぱたごん/20180328_B&oldid=68119067」から取得