コンテンツにスキップ

英文维基 | 中文维基 | 日文维基 | 草榴社区

「ノート:学校法人森友学園」の版間の差分

ページのコンテンツが他言語でサポートされていません。
履歴の双方向閲覧
← 古い編集
削除された内容 追加された内容
ビジュアルウィキテキスト
 
(41人の利用者による、間の344版が非表示)
1行目: 1行目:
== 削除問題について==
{{削除依頼ログ
|talk=false
P_tmt氏の主張はNHKとBUZZAPがWP:RSに抵触しているとよろしいですか？主張確認として復唱お願いします。--[[利用者:Akamaiserver|Akamaiserver]]（[[利用者‐会話:Akamaiserver|会話]]） 2017年2月20日 (月) 02:25 (UTC)
|result1=存続|page1=学校法人森友学園|date1=2017年6月26日
:BUZZAPがWP:RSに抵触しているということをご理解いただけたのでしょうか。編集態度の改善がみられませんので、合意がないままにこの記事へ加筆するのはおやめください。--[[利用者:はるみエリー|はるみエリー]]（[[利用者‐会話:はるみエリー|会話]]） 2017年2月20日 (月) 03:15 (UTC)
|result2=版指定削除|page2=学校法人森友学園 20170805|date2=2017年8月5日
}}
{{talkheader}}
{{論争的}}
{{出典検索|森友学園}}
{{利用者:ArchiverBot/config
|archive = ノート:学校法人森友学園/過去ログ%(counter)d
|algo = old(75d)
|counter = 2
|maxarchivesize = 128K
|minthreadstoarchive = 2
|minthreadsleft = 4
|archiveheader = {{archives}}
}}
{{Archive box|
* [[/過去ログ1]]
* [[/過去ログ2]]
|search=yes}}


== 高等森友学園保育園の扱いについて ==
:返答が遅れてしまい申し訳ありません。[[利用者:P tmt|P tmt]]（[[利用者‐会話:P tmt|会話]]）です。まず[[WP:RS]]に関してですが、これに関して私は一言も明言していません。
:差し戻しの理由としては会話ページにもあります通り「[[WP:YESPOV|中立的な観点]]」に該当すると考えております。
:要約欄や私のノートページでの記述で混乱を招いてしまったことは私の説明不足が原因です。お詫び申し上げます。
:クールダウンしよく文章を練ろうと思ったのですが、あまり上手くまとまらずこのような回答になってしまいました。
⚫
:お待たせしてしまって申し訳ありません。--[[利用者:P tmt|P tmt]]（[[利用者‐会話:P tmt|会話]]） 2017年2月20日 (月) 04:20 (UTC)


保育園ですが、運営母体は森友学園ではないものの、森友学園問題の報道の際には保育士の配置問題等で混同して報道されます。[http://www.sankei.com/west/news/170420/wst1704200083-n1.html 参考]。現在の記述においても、森友が運営する幼稚園と福祉法人が運営する保育園を混同した記載等があります。ついては、冒頭の記事説明等で触れた上で、系列の保育所として記載した方がいいかと思います。なお、[[高等森友学園保育園]]が削除審議中ですが、それはそれとして、記載の有無についてご意見を伺います。なお、現在も冒頭では保育所を運営しているかのような記述になっていますが、学校法人森友学園は厳密にいえば保育所は運営していませんので、系列の福祉法人があることの説明を追記したいと考えています。--[[利用者:Call Tenderas|TENDERAS]]（[[利用者‐会話:Call Tenderas|会話]]） 2017年7月2日 (日) 03:23 (UTC)
::いえお気になさらず。話題を戻しますが、なるほど。そちら方の主張としては記事が[[WP:YESPOV|中立的な観点]]にそぐわないという事ですか。つまり[[WP:RS]]の出典の問題はないのですね。了解致しました。それでどの辺りが中立的ではないか言明して頂きたいのですが。
:{{コ}} 基本的に別法人運営であれば「高等森友学園保育園」を「学校法人森友学園」への転送するには合理性に欠けると考えられます。運営法人が上下関係（親子関係）ではなく、兄弟関係の保育園になりますので、「こういうのがあった」レベルで触れるものでリダイレクトを設定したり、現時点で存在する内容を「統合」する必要もない（何年設立、どこにあったなどのデータは著作物性に関係がないから、統合の手続きも不要）と考えられます。削除依頼に関係なく「現時点で森友学園の項目に適切なセクションを設けたうえで書いても問題ない」と思われますが、できれば「関連法人の運営していた保育園」の出典があるのが望まれます。--[[利用者:アルトクール|アルトクール]]（[[利用者‐会話:アルトクール|会話]]） 2017年7月2日 (日) 10:56 (UTC)
::「偏っていると思われる記述をそのために単に削除する手法は避けてください。その代わりに、文や説をもっと中立的な言い回しに書き換えられないか試みてください」
::{{コ}} [http://www.mbs.jp/news/kansai/20170630/00000065.shtml 参考出典1]。[http://www.news24.jp/articles/2017/06/30/07365657.html 参考出典2]。[https://mainichi.jp/articles/20170628/k00/00m/040/176000c 参考出典3]。出典によれば「森友学園系列の高等森友学園保育園」「森友系列保育園」と報道されています。これをもって関連法人が運営していたという出典としては弱いでしょうか?--[[利用者:Call Tenderas|TENDERAS]]（[[利用者‐会話:Call Tenderas|会話]]） 2017年7月2日 (日) 11:14 (UTC)
::と[[WP:YESPOV]]にも説明されており、文面が中立を外れて不適切だと述べるなら中立的な文面の対案を提出をすべきだと思案します。具体的な指摘もないまま削除するのはルールを逸脱しているのでは。意見の齟齬をすり合わせる以前でしょう。--[[利用者:Akamaiserver|Akamaiserver]]（[[利用者‐会話:Akamaiserver|会話]]） 2017年2月20日 (月) 06:02 (UTC)
:::{{コ}} これだと「学校法人森友学園の系列法人が運営していた高等森友学園保育園」ということは書けるでしょう。ただ、「社会福祉法人肇國舎の運営していた」という情報を書くのであれば別の出典を用意する必要があります。それでも、「法人はやっぱり別」なので、転送等は不要（検索で[https://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?search=%E9%AB%98%E7%AD%89%E6%A3%AE%E5%8F%8B%E5%AD%A6%E5%9C%92%E4%BF%9D%E8%82%B2%E5%9C%92&title=%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%A4%9C%E7%B4%A2&profile=default&fulltext=1&searchToken=aojmmgqekrcrs9h6ed0fnc7zx 表示できれば十分]）でしょう。
::: [[学校法人育英館]]のように「中心となる法人」に集約するのは十分ありです。でも、ここは法人記事ですから「社会福祉法人肇國舎の高等森友学園保育園」、「[[学校法人籠池学園]]の南港さくら幼稚園、開成幼稚園幼児教育学園」といったように、「運営法人がきて、その下に運営施設」というのが前提になりますので、出典としては『「法人」の「施設」』というものを用意したほうが良いといえます。--[[利用者:アルトクール|アルトクール]]（[[利用者‐会話:アルトクール|会話]]） 2017年7月2日 (日) 11:46 (UTC)
:::: [http://www.sankei.com/west/news/170309/wst1703090037-n1.html 法人名が出ている出典はこれ]ですかね。削除審議は皆さんの判断にお任せしますが、アルトクールさんのご意見を参考に記載します。--[[利用者:Call Tenderas|TENDERAS]]（[[利用者‐会話:Call Tenderas|会話]]） 2017年7月2日 (日) 11:58 (UTC)
:意見等を踏まえて、少し整理しました。--[[利用者:Call Tenderas|TENDERAS]]（[[利用者‐会話:Call Tenderas|会話]]） 2017年7月2日 (日) 14:18 (UTC)
:::::関連団体もしくは系列団体であると記載されたいのであれば、双方の団体のうちいずれかが、「関連団体」などと述べている出典をお願いします。メディアの「系列法人」報道は言葉を濁していますよね。社会福祉法人肇國舎と学校法人森友学園にどのような関連性があるのでしょうか。代表者が同じだけでは、団体同士の関連性とは関係はありません。--[[利用者:ぽてから|ぽてから]]（[[利用者‐会話:ぽてから|会話]]） 2017年7月7日 (金) 01:03 (UTC)
::::::出典としては[http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20170421_01.html こちら]を提示しています。--[[利用者:Call Tenderas|TENDERAS]]（[[利用者‐会話:Call Tenderas|会話]]） 2017年7月7日 (金) 15:22 (UTC)


== 統合提案 「学校法人籠池学園」「高等森友学園保育園」 ==
:::確かに仰るとおりです。歩み寄りもせず取り消し編集を行うのは方針にそぐわない編集です。反省のため、再度方針の熟読をしたいと思います。
:::私が中立的でないと判断した点といたしましては、賛同者の項目を除去されている点と「『愛国学校』と呼ばれることがある」の二箇所です。
:::前者の除去に関しては支持する声もあるという観点を潰してしまいますし、後者の編集により偏見される可能性が高くなると考えました。
:::以上が私の主張となります。
:::また出典が[[WP:RS]]に抵触しているかどうかに関してですが、これは私の発言でないため「問題ない」と言うことはできません。ご了承ください。--[[利用者:P tmt|P tmt]]（[[利用者‐会話:P tmt|会話]]） 2017年2月20日 (月) 06:30 (UTC)


統合提案します。理由は以下の通りです。
:::BUZZAPに関しては複数の記事に渡ってるので[[Wikipedia:井戸端]]で幅広く意見を求めてはいかがでしょうか？--[[利用者:K-iczn|K-iczn]]（[[利用者‐会話:K-iczn|会話]]） 2017年2月20日 (月) 06:54 (UTC)
# 学校法人籠池学園については、現在は運営施設がなく、関連法人である学校法人森友学園に統合する。
::::BUZZAPだけを出典として存命人物に不利な記述やゴシップ等を書いてはいけないということについては、議論の余地はありません。しかし、一般的に記述が許容されるシチュエーション等について井戸端等で議論をされることについて妨げるものではありません。Akamaiserverさんは、ほとんどの編集で問題を起こされ、次々記事を保護に追いやっているような有り様です。[[WP:YESPOV|中立的な観点]]や[[WP:RS|信頼出来る情報源]]の無理解は顕著です。まずは、編集の手を一切止めていただき会話ページでの対話に集中していただきますよう、重ねてお願いします。--[[利用者:はるみエリー|はるみエリー]]（[[利用者‐会話:はるみエリー|会話]]） 2017年2月20日 (月) 10:27 (UTC)
# 高等森友学園保育園については、「森友系列学園の保育園」として報道されており、関連法人である学校法人森友学園と統合する。
いずれも、現在「その他」の項で記載はしております。また、いずれも削除案件として挙がっていましたが、統合してリダイレクトすべきとの意見もあったため提案します。賛成される方は両方かあるいは一方のみかを明記してください。
⚫
*{{賛成}} 依頼者票。--[[利用者:Call Tenderas|TENDERAS]]（[[利用者‐会話:Call Tenderas|会話]]） 2017年7月3日 (月) 13:02 (UTC)
*{{反対}} 内容について統合するまでもないため。単純リダイレクト化は支持しますが、統合は反対です。--[[利用者:アルトクール|アルトクール]]（[[利用者‐会話:アルトクール|会話]]） 2017年7月3日 (月) 13:05 (UTC)
*{{賛成}} [[高等森友学園保育園]]は、その他節に記載があるので単純リダイレクト化で良いでしょう。[[学校法人籠池学園]]は、教育勅語～の一文をその他節に記載しても良いでしょう。--[[利用者:JapaneseA|JapaneseA]]（[[利用者‐会話:JapaneseA|会話]]） 2017年7月3日 (月) 14:08 (UTC)
*{{反対}} 統合するだけの内容がありません。リダイレクト化については反対しません。--[[利用者:切干大根|切干大根]]（[[利用者‐会話:切干大根|会話]]） 2017年7月6日 (木) 21:28 (UTC)
*{{反対}} 統合の必要はなし。その他節を[[籠池泰典]]に移動して[[籠池泰典]]へリダイレクトのほうが良いと思います。[[学校法人籠池学園]]は削除でもいいと思います。--[[利用者:はるみエリー|はるみエリー]]（[[利用者‐会話:はるみエリー|会話]]） 2017年7月6日 (木) 23:31 (UTC)
*{{コメント}} 賛成2、反対3。反対の3者にあっては、リダイレクト化には賛成されています。リダイレクト先については、統合賛成者も鑑みると、本項で合意が4名でそれ以外が1名と見なせると思いますが、もう少しご意見をお待ちしたいと思います。--[[利用者:Call Tenderas|TENDERAS]]（[[利用者‐会話:Call Tenderas|会話]]） 2017年7月7日 (金) 22:57 (UTC)
*{{コメント}} [http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20170421_01.html 関連法人]ということなので、「その他」を「関連法人」に修正して、この記事へリダイレクトするということでも良いと思います。「その他」は変えた方が良いと思います。--[[利用者:はるみエリー|はるみエリー]]（[[利用者‐会話:はるみエリー|会話]]） 2017年7月8日 (土) 09:22 (UTC)
*{{コメント}} 本記事へのリダイレクトに関しては合意できそうです。近日中にリダイレクトを行います。--[[利用者:Call Tenderas|TENDERAS]]（[[利用者‐会話:Call Tenderas|会話]]） 2017年7月9日 (日) 02:23 (UTC)
*{{報告}} リダイレクト化を行いました。--[[利用者:Call Tenderas|TENDERAS]]（[[利用者‐会話:Call Tenderas|会話]]） 2017年7月10日 (月) 13:44 (UTC)
** {{問}} 提案から極めて短時間でリダイレクト化していますが、合成形成のため充分な議論期間はあったとお考えですか？ リダイレクト化を急いだ理由も明らかにしてください。--[[特別:投稿記録/153.234.174.62|153.234.174.62]] 2017年7月11日 (火) 03:07 (UTC)
*** {{返信}} [[Wikipedia:削除依頼/高等森友学園保育園]]及び[[Wikipedia:削除依頼/学校法人籠池学園]]での意見を踏まえての提案であり、議論期間はそれなりにあったかと思いますが。またリダイレクト化については、反対している人はいません。反対されるのであれば、再議論は致しますが、新たに提案をしてください。--[[利用者:Call Tenderas|TENDERAS]]（[[利用者‐会話:Call Tenderas|会話]]） 2017年7月11日 (火) 06:17 (UTC)

== 外部リンク修正 ==

編集者の皆さんこんにちは、

「[[学校法人森友学園]]」上の6個の外部リンクを修正しました。[https://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?diff=prev&oldid=65762348 今回の編集]の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらの[[meta:InternetArchiveBot/FAQ|FAQ]]をご覧ください。以下の通り編集しました。
*http://www.mizuhonokuni.ed.jp/about/history/にアーカイブ（https://web.archive.org/web/20170307233915/http://www.mizuhonokuni.ed.jp/about/history/）を追加
*http://www.tukamotoyouchien.ed.jp/information/%E5%B9%B3%E6%88%9028%E5%B9%B410%E6%9C%88-%E5%9C%92%E9%95%B7%E3%81%8C%E9%98%B2%E8%A1%9B%E5%A4%A7%E8%87%A3%E8%B3%9E%E3%82%92%E5%8F%97%E8%B3%9E%E3%81%84%E3%81%9F%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F/にアーカイブ（https://web.archive.org/web/20170318173447/http://www.tukamotoyouchien.ed.jp/information/%E5%B9%B3%E6%88%9028%E5%B9%B410%E6%9C%88-%E5%9C%92%E9%95%B7%E3%81%8C%E9%98%B2%E8%A1%9B%E5%A4%A7%E8%87%A3%E8%B3%9E%E3%82%92%E5%8F%97%E8%B3%9E%E3%81%84%E3%81%9F%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F/）を追加
*http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017030101001639.htmlにアーカイブ（https://web.archive.org/web/20170307102344/http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017030101001639.html）を追加
*http://www.mizuhonokuni.ed.jp/にアーカイブ（https://web.archive.org/web/20170308215238/http://www.mizuhonokuni.ed.jp/）を追加
*http://www.mizuhonokuni.ed.jp/にアーカイブ（https://web.archive.org/web/20170308215238/http://www.mizuhonokuni.ed.jp/）を追加
*http://blog.mizuhonokuni.ed.jp/にアーカイブ（https://web.archive.org/web/20170305081900/http://blog.mizuhonokuni.ed.jp/）を追加

編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。

ありがとうございました。—[[:en:User:InternetArchiveBot|'''<span style="color:darkgrey;font-family:monospace">InternetArchiveBot</span>''']] <span style="color:green;font-family:Rockwell">([[:en:User talk:InternetArchiveBot|バグを報告する]])</span> 2017年10月1日 (日) 11:25 (UTC)

== 隣接地「野田中央公園」の払い下げ項目につて ==

この項目は現状、産経・ビジネスジャーナルに基いて編集されていますが、いずれも一次資料としているのは2010年10月12日豊中市議会における岡本議員の発言に基づくものです。つまり発言が先で記事は森友が問題化してから発掘されたものです。この場合優先されるべきは、どういう発言が行われたかであると思われます。該当発言を読む限り辻元副大臣の話題はでてきておらず、政権が変わったことも理由のひとつか？と発言しているにすぎず、「いずれにしろ」と市の負担が減じたことをチャンスとしていこうというのが発言者の要旨です。実際この部分は質疑応答一回にすぎず議事録では数行にしかすぎません。あたかも質疑の中心が政権交替であったことや辻元副大臣の関与が発言中になされたかのように当項目は記載されていますが、それはこの発言をピースのひとつとした産経新聞やビジネスジャナールの主張にすぎません。もちろんそれらの主張を以て項目を構成することは問題ありませんが、一次発言の正確性を歪めてまで記載するものではありません。あくまでも1.市議の発言と報道は分けること。2.一次発言の正確性を保証する上でも、議事録からの該当部分の引用が望ましい（※補足-議事録からの削除などがありそれが報道のみに存在する場合は別だが、このケースはその種のものではない。よって一次資料となるのは議事録）。1.のビジネスジャナール部分は分けられていますが、発言と産経新聞の記事は混同した状態になっています。また産経の該当記事を見ても、当項目に記載されたような発言は存在しません。よって、上述したように「一次資料の正確性を歪めることなく」「市議発言と報道の主張とは分けて捉える」ことに注意して執筆をして下さい。よろしくお願いいたします。[[特別:投稿記録/2400:4050:8100:6E00:954E:1F94:30F5:43D6|2400:4050:8100:6E00:954E:1F94:30F5:43D6]] 2018年4月3日 (火) 17:58 (UTC)

:仰る事は理解しました。一次資料の議事録は証拠の意味で簡潔に提示し、それに対して[[WP:RS]]の産経や朝日での批評を書くというのが通常なのですが、肝心の産経の批評部分が拡大解釈としか判断できないものであれば、産経の報道も議事録の民主党批判部分（「''そのため、質疑者である''～」）も除去が妥当となります（[[WP:IINFO]]）。--[[利用者:JapaneseA|JapaneseA]]（[[利用者‐会話:JapaneseA|会話]]） 2018年4月4日 (水) 12:46 (UTC)

::上記IPユーザーです。市負担が減じたことにどの程度ウェイトを置くかどうかで産経の扱いが変わると思われます。ここにウェイトを置けば必然的に市議発言→産経の記事となりますが、個人的な感想としては拡大解釈の感は否めません。ご指摘のとおり、これを除去すれば市議発言も不要となるわけで、簡単な数字的事実とビジネスジャーナルの須田氏の指摘部分だけを残すという形でもいいと思われます。--[[特別:投稿記録/2400:4050:8100:6E00:C154:73BA:6CD7:FB3E|2400:4050:8100:6E00:C154:73BA:6CD7:FB3E]] 2018年4月4日 (水) 13:19 (UTC)

2023年8月6日 (日) 09:47時点における最新版

高等森友学園保育園の扱いについて

[編集]

保育園ですが、運営母体は森友学園ではないものの、森友学園問題の報道の際には保育士の配置問題等で混同して報道されます。参考。現在の記述においても、森友が運営する幼稚園と福祉法人が運営する保育園を混同した記載等があります。ついては、冒頭の記事説明等で触れた上で、系列の保育所として記載した方がいいかと思います。なお、高等森友学園保育園が削除審議中ですが、それはそれとして、記載の有無についてご意見を伺います。なお、現在も冒頭では保育所を運営しているかのような記述になっていますが、学校法人森友学園は厳密にいえば保育所は運営していませんので、系列の福祉法人があることの説明を追記したいと考えています。--TENDERAS（会話） 2017年7月2日 (日) 03:23 (UTC)[返信]

コメント 基本的に別法人運営であれば「高等森友学園保育園」を「学校法人森友学園」への転送するには合理性に欠けると考えられます。運営法人が上下関係（親子関係）ではなく、兄弟関係の保育園になりますので、「こういうのがあった」レベルで触れるものでリダイレクトを設定したり、現時点で存在する内容を「統合」する必要もない（何年設立、どこにあったなどのデータは著作物性に関係がないから、統合の手続きも不要）と考えられます。削除依頼に関係なく「現時点で森友学園の項目に適切なセクションを設けたうえで書いても問題ない」と思われますが、できれば「関連法人の運営していた保育園」の出典があるのが望まれます。--アルトクール（会話） 2017年7月2日 (日) 10:56 (UTC)[返信]
コメント 参考出典1。参考出典2。参考出典3。出典によれば「森友学園系列の高等森友学園保育園」「森友系列保育園」と報道されています。これをもって関連法人が運営していたという出典としては弱いでしょうか?--TENDERAS（会話） 2017年7月2日 (日) 11:14 (UTC)[返信]
コメント これだと「学校法人森友学園の系列法人が運営していた高等森友学園保育園」ということは書けるでしょう。ただ、「社会福祉法人肇國舎の運営していた」という情報を書くのであれば別の出典を用意する必要があります。それでも、「法人はやっぱり別」なので、転送等は不要（検索で表示できれば十分）でしょう。
学校法人育英館のように「中心となる法人」に集約するのは十分ありです。でも、ここは法人記事ですから「社会福祉法人肇國舎の高等森友学園保育園」、「学校法人籠池学園の南港さくら幼稚園、開成幼稚園幼児教育学園」といったように、「運営法人がきて、その下に運営施設」というのが前提になりますので、出典としては『「法人」の「施設」』というものを用意したほうが良いといえます。--アルトクール（会話） 2017年7月2日 (日) 11:46 (UTC)[返信]
法人名が出ている出典はこれですかね。削除審議は皆さんの判断にお任せしますが、アルトクールさんのご意見を参考に記載します。--TENDERAS（会話） 2017年7月2日 (日) 11:58 (UTC)[返信]
意見等を踏まえて、少し整理しました。--TENDERAS（会話） 2017年7月2日 (日) 14:18 (UTC)[返信]
関連団体もしくは系列団体であると記載されたいのであれば、双方の団体のうちいずれかが、「関連団体」などと述べている出典をお願いします。メディアの「系列法人」報道は言葉を濁していますよね。社会福祉法人肇國舎と学校法人森友学園にどのような関連性があるのでしょうか。代表者が同じだけでは、団体同士の関連性とは関係はありません。--ぽてから（会話） 2017年7月7日 (金) 01:03 (UTC)[返信]
出典としてはこちらを提示しています。--TENDERAS（会話） 2017年7月7日 (金) 15:22 (UTC)[返信]

統合提案 「学校法人籠池学園」「高等森友学園保育園」

[編集]

統合提案します。理由は以下の通りです。

  1. 学校法人籠池学園については、現在は運営施設がなく、関連法人である学校法人森友学園に統合する。
  2. 高等森友学園保育園については、「森友系列学園の保育園」として報道されており、関連法人である学校法人森友学園と統合する。

いずれも、現在「その他」の項で記載はしております。また、いずれも削除案件として挙がっていましたが、統合してリダイレクトすべきとの意見もあったため提案します。賛成される方は両方かあるいは一方のみかを明記してください。

外部リンク修正

[編集]

編集者の皆さんこんにちは、

「学校法人森友学園」上の6個の外部リンクを修正しました。今回の編集の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらのFAQをご覧ください。以下の通り編集しました。

編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。

ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告する) 2017年10月1日 (日) 11:25 (UTC)[返信]

隣接地「野田中央公園」の払い下げ項目につて

[編集]

この項目は現状、産経・ビジネスジャーナルに基いて編集されていますが、いずれも一次資料としているのは2010年10月12日豊中市議会における岡本議員の発言に基づくものです。つまり発言が先で記事は森友が問題化してから発掘されたものです。この場合優先されるべきは、どういう発言が行われたかであると思われます。該当発言を読む限り辻元副大臣の話題はでてきておらず、政権が変わったことも理由のひとつか？と発言しているにすぎず、「いずれにしろ」と市の負担が減じたことをチャンスとしていこうというのが発言者の要旨です。実際この部分は質疑応答一回にすぎず議事録では数行にしかすぎません。あたかも質疑の中心が政権交替であったことや辻元副大臣の関与が発言中になされたかのように当項目は記載されていますが、それはこの発言をピースのひとつとした産経新聞やビジネスジャナールの主張にすぎません。もちろんそれらの主張を以て項目を構成することは問題ありませんが、一次発言の正確性を歪めてまで記載するものではありません。あくまでも1.市議の発言と報道は分けること。2.一次発言の正確性を保証する上でも、議事録からの該当部分の引用が望ましい（※補足-議事録からの削除などがありそれが報道のみに存在する場合は別だが、このケースはその種のものではない。よって一次資料となるのは議事録）。1.のビジネスジャナール部分は分けられていますが、発言と産経新聞の記事は混同した状態になっています。また産経の該当記事を見ても、当項目に記載されたような発言は存在しません。よって、上述したように「一次資料の正確性を歪めることなく」「市議発言と報道の主張とは分けて捉える」ことに注意して執筆をして下さい。よろしくお願いいたします。2400:4050:8100:6E00:954E:1F94:30F5:43D6 2018年4月3日 (火) 17:58 (UTC)[返信]

仰る事は理解しました。一次資料の議事録は証拠の意味で簡潔に提示し、それに対してWP:RSの産経や朝日での批評を書くというのが通常なのですが、肝心の産経の批評部分が拡大解釈としか判断できないものであれば、産経の報道も議事録の民主党批判部分（「そのため、質疑者である～」）も除去が妥当となります（WP:IINFO）。--JapaneseA（会話） 2018年4月4日 (水) 12:46 (UTC)[返信]
上記IPユーザーです。市負担が減じたことにどの程度ウェイトを置くかどうかで産経の扱いが変わると思われます。ここにウェイトを置けば必然的に市議発言→産経の記事となりますが、個人的な感想としては拡大解釈の感は否めません。ご指摘のとおり、これを除去すれば市議発言も不要となるわけで、簡単な数字的事実とビジネスジャーナルの須田氏の指摘部分だけを残すという形でもいいと思われます。--2400:4050:8100:6E00:C154:73BA:6CD7:FB3E 2018年4月4日 (水) 13:19 (UTC)[返信]
「https://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?title=ノート:学校法人森友学園&oldid=96299478」から取得