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この利用者はウィキメールを受け付けていません。（会話ページへ）

ここは利用者:Koshiyouの会話ページです。発言の最後には4つのチルダ ( ~~~~ ) を付け、日時入りの署名を添えてください。
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終了した案件については、随時過去ログへ、移動しております。

過去ログ一覧

過去ログ１(2016年)

過去ログ２(2017年)

過去ログ化について

こんばんは。過去ログ化が早すぎませんか？これでは対話の一方的な打ち切り、対話拒否と見做される可能性があります。少なくとも相手側からの反応が無くなってから1週間は待つべきではないでしょうか？--切干大根（会話） 2017年9月6日 (水) 14:40 (UTC)[返信]

確かに、その通りですね。今後気を付けようと思います。--湖紫陽（会話） 2017年9月7日 (木) 03:25 (UTC)[返信]

投稿ブロックのお知らせ

あなたはブロックされました。

あなたは下今市駅において、スリー・リバート・ルールに反した過度のリバート（編集の差し戻し）を行ったため、一時的に投稿ブロックされました。いかなる理由であれ、編集合戦はお止めください。ブロックは時間がたつと自動的に解除されます。解除後、基本的な決まりを守って参加するなら、あなたの投稿は歓迎されます。この件に関するお問い合わせや異議申し立てはあなたの会話ページで受け付けます。会話ページも編集できないブロックの場合は、IRCの#wikipedia-ja-unblock、もしくはメーリングリストで、会話ページの編集許可を求めてください。（ヘルプ、投稿ブロックへの異議申し立て・投稿ブロックへの異議申し立ての手引き参照）--MaximusM4（会話） 2017年9月6日 (水) 14:59 (UTC)[返信]

了解しました。--湖紫陽（会話） 2017年9月6日 (水) 15:02 (UTC)[返信]

コメント 編集を強行した件について、第三者にも分かるかたちで誠実なご説明をお願いします。ご説明をされないようでしたら、然るべき対応を取らせて頂きます。--切干大根（会話） 2017年9月6日 (水) 23:05 (UTC)[返信]

編集した理由は、ノートにて説明している通りです。ノートの説明に納得できないのであれば、それまでのお話です。第三者による方針により編集に従うのみです。--湖紫陽（会話） 2017年9月7日 (木) 01:58 (UTC)_{細部編集--湖紫陽（会話） 2017年9月7日 (木) 03:27 (UTC)}[返信]

コメント依頼提出のお知らせ

下今市駅における問題、及び上記の過去ログ化について切干大根さんへ返答がありませんでしたので、Wikipedia:コメント依頼/Koshiyou 20170907を提出させていただきました。コメント義務はありませんが、今後も関連した記事の編集に関わられるのであれば、しっかりとした説明をしていただきたいと思います。--Aiwokusai（会話） 2017年9月7日 (木) 02:00 (UTC)[返信]

返答をするには最低1週間はおかれてもおかしくありませんか。まだ、1日もたっていないのに、その行動をとるとは嫌がらせとしか思えません。但し、Aiwokusai氏による連絡については、了解しました。

依頼については、1日どころかこれまでに数十分何度か過去ログ化送りされたこともあってのことではありますが…。今後気を付けようと思いますという返答なら、少なくともMaximusM4さんの通知と同時に答えるのは可能であったように思います。他に編集履歴がないならまだしも、時系列的にいって切干大根さんのコメントの通知があった以後もKoshiyouさんは下今市駅で2度の編集を行われており、気づいてはいたはずです。とはいえ、編集合戦の真っ最中ということで興奮冷めやらぬまま会話ページの返答を優先せよとは言いませんし、その点難しいかもしれませんしそのことを考慮しないわけではありません。敢えて提出理由をここで述べたことで反論がありましたのでそのことについて念のため申し上げておきますと、依頼に関しては第三者の意見が必要と考え提出したものであり、少なくとも嫌がらせとかそういった他意はありませんのでその点はご理解いただけるようお願いします。静観というスタンスも了解いたしました。それでは、失礼いたします。--Aiwokusai（会話） 2017年9月7日 (木) 04:10 (UTC)[返信]

一日もたたずに、ウィキペディアの編集者はすぐに全ての作業及び返答する事ができるわけでなく、そのようなルールもありません。Aiwokusai氏は今後は最低限1週間の時間をおいてから作業をすることをお勧めします。--湖紫陽（会話） 2017年9月7日 (木) 04:20 (UTC)[返信]

それは確かにそうですが、上記の切干大根さんへの返答に関して当てはまりますか？少なくとも他の記事や議論で編集を行っていない場合ではないかと思いますし、そもそも早急な過去ログ化が議題の一つである以上はやむをえないでしょう。普段は今回のような「作業」はしていないつもりです。--Aiwokusai（会話） 2017年9月7日 (木) 04:23 (UTC)[返信]

Aiwokusai氏がコメント依頼を提出している時間と私が返答している時間はほぼ同じ時間です。また、まだ1日経っていません。ご自分はできるからお前も即座に「答えたまえ」というお考えはまさに嫌がらせですね。--湖紫陽（会話） 2017年9月7日 (木) 04:29 (UTC)[返信]

その1日という区切りの意味合いがよくわかりませんし、依頼提出の後になって答えられたことがどうつながるのかがよく分かりません。静観といわれましたが、依頼の提出動機や方法に異議があるのであれば、依頼のコメント欄でお願いできないでしょうか。なんにしても、これで嫌がらせととられるのは正直心外です。「答えたまえ」という高圧的な物言いはしておりませんし、もう少し柔らかい言い方は出来ないものでしょうか。--Aiwokusai（会話） 2017年9月7日 (木) 04:33 (UTC)[返信]

Aiwokusai氏が提出の理由としてあげているのは、すぐに返答がなかったため提出したとのお話です。その点について、反省するべき問題があるのが、わからないのでは、仕方ないですね。--湖紫陽（会話） 2017年9月7日 (木) 04:43 (UTC)[返信]

また、私からコメントについて、AiwokusaiはWikipedia:善意にとる、Wikipedia:個人攻撃はしないについてご理解を得るようにコメントする必要があるでしょう。--湖紫陽（会話） 2017年9月7日 (木) 04:49 (UTC)[返信]

あくまでひとつの理由であり「すぐに」などとは申し上げておりませんし、被依頼者側が依頼者に「反省」を求めるのは正直面食らってしまいますが、「分からないのでは仕方ないですね」ではなく、私に問題があるのであれば第三者のいる場でその点を指摘してくださいということです。Koshiyouさんはなぜそう「こいつはこういうやつだ」とご自分の中で結論が出ると、相手に対してあからさまに敵視するような態度や発言を隠すことなる示されるのでしょうか。そこは改められるべき点であると考えます（「仕方ない」とまでご自身で結論づけられているのでは、言っても詮無きことやもしれませんが）。--Aiwokusai（会話） 2017年9月7日 (木) 04:49 (UTC)[返信]

明らかにそれは私のコメント依頼でのコメントに反応してのレスですよね？「AiwokusaiはWikipedia:善意にとる、Wikipedia:個人攻撃はしないについてご理解を得るようにコメントする必要があるでしょう」、とそう思われるのであれば尚更コメント依頼でそのことを詳細を述べられるようお願いします。ここで私に不備があったので善意にとってもらえないのは私の責任であると、私にすべてを転嫁して責め続けて何の意味があるのでしょうか、理解に苦しみます。--Aiwokusai（会話） 2017年9月7日 (木) 04:53 (UTC)[返信]

既にコメント依頼が出されているのに、私のノートに留まり、挑発的なコメントを続けるAiwokusai氏の行為に呆れます。いい加減やめていただけませんか。何を求めて挑発的コメントを続けているかその意図はわかりません。貴方がおかしな理由をもって提出したコメント依頼にて議論すればよろしい話でしょう。--湖紫陽（会話） 2017年9月7日 (木) 04:57 (UTC)[返信]

このしつこいコメントこそ、まさにAiwokusai氏の嫌がらせでしょう。--湖紫陽（会話） 2017年9月7日 (木) 05:00 (UTC)[返信]

あの、どの辺りが挑発なのでしょうか…Koshiyouさんは「わからないのでは、仕方ないですね」とご自身の中で私に対する評価を完結されたかのような発言をされておきながら、私のコメント依頼における発言への反応をここで継続してらっしゃる、それならばご自身のブロックが解かれた際には、そちらでコメントを直接私や第三者へ向けてぶつけてくださいと言っているのですが…。それにレスが返ってくる以上は、片方だけが「しつこい」なんてことはありえないでしょう。本当にしつこいのが嫌でしつこいのをやめてほしい、自身はやめたいと考えられていればコメントが続くわけありませんよ。--Aiwokusai（会話） 2017年9月7日 (木) 05:05 (UTC)[返信]

Aiwokusai氏はいつまでやるつもりですか。今のご自分のコメントそのものも正しく、問題なしと考えているのですか。本当にしつこいですね。先ほど述べた通りです。また、コメント依頼にて粛々と議論すればよいのみです。あなたが、ここに留まり叫ぶ必要はありません。全く役に立たない私のノートでのあなたのコメントでは建設的な議論はないでしょう。--湖紫陽（会話） 2017年9月7日 (木) 05:12 (UTC)_{細部編集--湖紫陽（会話） 2017年9月7日 (木) 05:31 (UTC)}[返信]

では、現在あなたがやられていることは建設的ですか？違いますよね。「しくしくと議論すればよいのみです」「全く役に立たないあなたのコメント」これは中傷、個人攻撃に当たります。その点が指摘されているにも関わらず繰り返されるのは問題がありますし、今後の対応を考えさせていただきます。--Aiwokusai（会話） 2017年9月7日 (木) 05:15 (UTC)[返信]

しつこいですね。いつまでやるつもりですか。--湖紫陽（会話） 2017年9月7日 (木) 05:16 (UTC)[返信]

返信があった後に明らかに別物の文章に書き換えられていますが、これでは私のコメントが通じないし不自然じゃないですか…。取り消し線を入れるだけならまだしも。--Aiwokusai（会話） 2017年9月7日 (木) 05:38 (UTC)[返信]

改竄ではなく、訂正であり、落ち着いて文章を読めばこちらの意図を読めるはずです。悪意で書いていると一方的に思いこむこと自体問題ではありませんか。--湖紫陽（会話） 2017年9月7日 (木) 05:43 (UTC)[返信]

また私のせいですか…。悪意があるかないかなんてエスパーでないんだからわかりっこないし、意図を読むとか勝手に判断するより文面で判断するしかないでしょう？どっちにしても訂正前（改竄とは私は一言も申し上げていません）は明らかに問題があったことは事実ですし、思い込みだとか、文章を間違えた（と主張されている）側に落ち着きがないと言われるのはおかしいでしょう。「全く役に立たない」という物言いが失礼なことに変わりありません。--Aiwokusai（会話） 2017年9月7日 (木) 05:54 (UTC)[返信]

しつこいですね。そんなに私が好きなのですか。コメント依頼にて議論が進められていると思います。こちらで、私の言葉狩りを狙っている記者のように粘着することはやめた方がよろしいでしょう。ここでのお話はやめ、コメント依頼の議論を行うべきでしょう。また、記事の編集作業が本来のウィキペディアでの作業です。いい加減にした方があなたのためになるでしょう--湖紫陽（会話） 2017年9月7日 (木) 06:02 (UTC)[返信]

「そんなに私が好きなのですか」「言葉狩りを狙っている記者のように粘着」こういう暴言をやめましょうと再三言っているでしょう？どちらが挑発してるんですか一体。まあ…こちらでの一連の言動や下今市駅等における編集、および「ノートの説明に納得できないのであれば、それまでのお話です」というあなたの発言について、他の方々がどのような印象を持たれるかだと思いますが。今後も同じスタンスでいって問題なしと考えられているのだとしたら非常に危険であると申し上げておきます。--Aiwokusai（会話） 2017年9月7日 (木) 06:07 (UTC)[返信]

いい加減におやめください。いつまで、こちらでコメントするつもりですか。あなたのコメント自体も一般的な例を暴言暴言と騒いで、相手を突きまくって、挑発する行為が、問題なく・正当な行為といえませんね。ウィキペディアに相応しい記事の編集作業を行うか、私のお話をしたいのであればコメント依頼にてお願いします。--湖紫陽（会話） 2017年9月7日 (木) 06:13 (UTC)[返信]

そもそもおかしな改変をされなければここに再びコメントする予定はありませんでした。片方にだけ責任を一方的に押し付けるのはおやめください。挑発という言葉の意味も取り違えておられます。両者にここでコメントする意思があるので続いているだけでしょう。なお、私はあなたのことをしつこいとは一言も申し上げておりませんので、しつこいと何度も言いながら続けていることには当てはまらないとは思いますが。--Aiwokusai（会話） 2017年9月7日 (木) 06:18 (UTC)[返信]

そもそもとはいつのことでしょうかね。すでに4時間も貴方は私のページに粘着して、悪意あるコメントを連続しています。これは個人攻撃と言えるでしょう。また、ご自分の挑発的なコメントによって、私の言葉狩りをしようと継続的にコメントをしていることはおやめください。しつこいです。いい加減にしてくださいと私は何度述べているでしょうか。それすら無視し、ご自分のみ正しいと叫ぶ貴方は問題あるといえます。また、コメント依頼にて議論をおねがいし、私のノートでの嫌がらせと言わざるを得ないコメントはやめるように発言していますが、ご理解できていないようですね。--湖紫陽（会話） 2017年9月7日 (木) 06:31 (UTC)[返信]

「そんなに私が好きなのですか」とかこんな"挑発"は、どれだけヒートアップしていても通常の利用者は言いません。まず、絶対に。あなたもコメントを続けているのに、なんでもかんでもこちらに責任を押し付けるなと申し上げているのですが。自分のみ正しいと言いましたか？ここで議論が続いているのは両方責任があると何度もいっています。コメント依頼での私の依頼者コメントについてここで触れられたのもKoshiyouさんでしょう。--Aiwokusai（会話） 2017年9月7日 (木) 06:37 (UTC)[返信]

いつまで、個人攻撃・いやがらを行うつもりですか。コメントをやめるようにお願いしていますが、完全無視ですね。私の言葉狩りはいい加減にしてください。また、やめた方がよろしいでしょう。本来するべき活動はウィキペディアの記事の編集作業です。私についての問題でしたら貴方が提出したコメント依頼にて粛々と議論をすればよい、それだけです。Aiwokusai氏は私にしつこく、つきまとう方という方であることが今回の連続しているコメントで良くわかりました。--湖紫陽（会話） 2017年9月7日 (木) 06:49 (UTC)[返信]

個人攻撃の意味を取り違えていませんか。本来、ってどうして私のみに言ってあなた自身には問わないのかが不思議でありません。Koshiyouさんがさっきから繰り返されているのは、ここに返信する＝悪という主張でしかないでしょう。でしたらご自身にも当てはまることです。--Aiwokusai（会話） 2017年9月7日 (木) 07:06 (UTC)[返信]

いい加減にしてください。いつまで個人攻撃・いやがらを行うつもりですか。--湖紫陽（会話） 2017年9月7日 (木) 07:11 (UTC)[返信]

その意図はありませんが、私に対して個人攻撃というのであればあなたがやっていることも私への個人攻撃に当たるでしょう。私は数時間程度ここでコメントしているに過ぎませんが、以前からの663highlandさんへの個人攻撃やつきまといも議題の一つにされていることもお忘れなく。--Aiwokusai（会話） 2017年9月7日 (木) 07:15 (UTC)[返信]

少なくともふざけてなどおりません。どっちもダメだと申し上げております。作業についてはお互い様です。編集傾向などについてなら私に対するコメント依頼でもどうぞ。でなければただの議論逸らしか個人攻撃でしかありませんよ。--Aiwokusai（会話） 2017年9月7日 (木) 07:25 (UTC)[返信]

個人攻撃・嫌がらせを行うあなたに問題がありますね。「お前がよければ、俺もいい」などというふざけた考えをもって、話を続ける貴方に正当性はありませんね。また、ご自分の間違えも認めないあなたの行為も問題でしょう。いい加減に、ウィキペディアでの編集作業を中心に作業をするべきでしょう。あなたは、記事の編集作業をほとんどやっていないようですね。また、私の問題はコメント依頼にて粛々と議論をするようお願いします。Aiwokusai氏は私にしつこく、つきまとう方という方であることが今回の連続しているコメントで良くわかりました。--湖紫陽（会話） 2017年9月7日 (木) 07:23 (UTC)[返信]

追記　貴方にもクールダウンブロックのお話が出ていますよ。--湖紫陽（会話） 2017年9月7日 (木) 07:23

Aiwokusai氏は、いい加減に人のコメントを改ざんやコメントによる挑発はやめてください。今後、貴方が、私に対する嫌がらせを続けようともコメントはしませんのでよろしくお願いします。--湖紫陽（会話） 2017年9月7日 (木) 15:56 (UTC)[返信]

そこまで、御二方いい加減にしませんか。見ていて気分のよいものではありません。--Hideokun（会話） 2017年9月7日 (木) 06:46 (UTC)[返信]

(編集競合しましたがそのまま)私からもお願いします。特にAiwokusai|さん。このようにチャット感覚でやり取りをすれば、お互い感情的になりやすく余計に話がややこしくなるでしょう。663highlandさんと湖紫陽さんがまさにチャット感覚でヒートアップして喧嘩してしまった件のコメント依頼の提出者がこれでは、なんというか今後私もコメントしづらくなります。「ここだけではなく、コメント依頼の方も含めて」しばらく静観しませんか？--むよむよ（会話） 2017年9月7日 (木) 07:27 (UTC)[返信]

最後にコメントを残した方が勝ちとかいう勝負をしているんじゃないでしょうね、まさか。このままでは両者とも暴言でブロックとなります。Aiwokusaiさんもコメント依頼を立ち上げた以上、そちらでコメントなさればよいし、まるで湖紫陽さんの暴言を言質に取ろうとしているように感じられ、Aiwokusaiさんにも不利になりますよ。湖紫陽さんもそんなにいきり立たずにＰＣの電源を切るぐらいの感じでよろしくお願いします。このページの履歴を見ると異常なぐらいのやり取りになっています。強く警告します。というか、すでに管理者伝言板には両者ともどもブロックという意見もありますので。--Hideokun（会話） 2017年9月7日 (木) 07:21 (UTC)[返信]

Hideokun氏のアドバイスにより、今後両者のコメントをやめることとします。--湖紫陽（会話） 2017年9月7日 (木) 07:26 (UTC)[返信]

コメント依頼については、静観いたします。ただ、柒月例祭さんが提示された3枚目の「下今市駅」の写真であれば賛成です（柒月例祭さん、適切な写真を例に挙げてくださりありがとうございました。）。--湖紫陽（会話） 2017年9月7日 (木) 03:34 (UTC)[返信]

荒らし行為はやめてください。これ以上続ければ、ウィキペディアの編集ができなくなる投稿ブロックの対象となります。ご注意ください。。私は[1]でこの位置にコメントを行ったのです。議論の終了したログ化などであれば反対しませんが、勝手に他人のコメント位置を変えないでください。--Aiwokusai（会話） 2017年9月7日 (木) 08:52 (UTC)[返信]

Aiwokusai氏は、人のコメントを３回改ざんしたようですが、荒らすのはやめてください。連続的に行っている嫌がらせ・個人攻撃と言えるコメントは問題ないとは言えません。つきまとい・個人攻撃といえるコメント、及び改竄は嫌がらせです。--湖紫陽（会話） 2017年9月7日 (木) 09:00 (UTC)[返信]

追記そもそも私のコメントは文中への割り込みでもなんでもない署名のあるコメント間へのコメントなのですから、Koshiyouさんの言われる「改竄による嫌がらせ」「改竄して、私のコメントを切るのはやめてください。」と言う要約欄は虚偽に当たります。どうしても間にコメントされるのが嫌であれば、最初から編集するなりして1つのコメントに纏めればよかったものを、きちんと署名のあるコメントに対してこちらがコメントしたものを、勝手に許可無く位置を変えるのは改竄以外の何者でもないでしょう。そのようなことをする権限は誰にもありません。それならば、気に入らないのであれば私も過去のKoshiyouさんのコメント位置を変更してよいのでしょうか？違いますよねどう考えても。--Aiwokusai（会話） 2017年9月7日 (木) 09:02 (UTC)[返信]

お二方とも現時点ではこの辺で。これ以上続けるとなると別の依頼が出ますよ。--Purple Quartz（会話） 2017年9月7日 (木) 09:07 (UTC)[返信]

アイコンを大きくして煽らないでください。Aiwokusaiさんもブロックとなりました。--切干大根（会話） 2017年9月7日 (木) 09:17 (UTC)[返信]

「出典の明記」貼付について

おはようございます。「出典の明記」を次々と貼付されておりますが、貼付の前に出典を探す努力はされたのでしょうか？ネットで簡単な検索をするだけでも出典の1つや2つは出てきそうな気はしますが。--切干大根（会話） 2017年9月7日 (木) 21:02 (UTC)[返信]

返信 (切干大根氏宛) おはようございます。現在行っている記事一式になります。即座に成果は出せませんが、目的に沿っているものとなります。--湖紫陽（会話） 2017年9月7日 (木) 21:09 (UTC)[返信]

数件出典をつけました。図書館に足を運ばなくても、ニュース検索するだけで出典は得られます。記事内容の向上にご協力をお願いします。--切干大根（会話） 2017年9月7日 (木) 21:29 (UTC)[返信]

返信宿場記事、古道記事、歴史関係の記事は私が常に力を入れている記事になります。こちらをご覧になればわかります。ご協力ください。--湖紫陽（会話） 2017年9月7日 (木) 21:36 (UTC)[返信]

ブロック依頼提出のお知らせ

Wikipedia:投稿ブロック依頼/Koshiyouを提出させて頂きました。--切干大根（会話） 2017年9月10日 (日) 05:57 (UTC)[返信]

返信 (切干大根さん宛) 、ブロック依頼の連絡ありがとうございました。確かに、当時喧嘩腰の議論と編集などが続いており、しばらくwikipediaの編集から離れ、落ち着く機会をくださったと考え、大変ありがたく思っています。現在、ブロック解除依頼を出していますが、仮にブロック解除依頼が却下されても、数年前の喧嘩腰の議論や考え、強行な態度を改めて反省する機会をくださったと感謝しています。どうもありがとうございます。--湖紫陽（会話） 2019年6月19日 (水) 10:56 (UTC)[返信]

Koshiyouさんへ 上記のブロック依頼でも表明したとおり、私は「まだ」ブロック依頼をすべき状況ではないと考えました。それは、直近にあなたがさかおりさんへ謝罪を表明なさったことや、下今市駅での様子から見て、「クールダウン」が進んでいると思ったからです。このタイミングでブロック依頼が出て、あなたに対する厳しいコメントが並ぶと、あるいはせっかくの「クールダウン」が「ヒートアップ」へ向かってしまうかもしれない、と危惧しました。（それはまあ自然な感情だとは思います。）ですが、そうなってしまっては状況は確実に悪い方向へ進むことでしょう。ここはどうか、そうならないように慎重に、抑制的に行動なさることをお願いしたく思います。私個人はあなたの記事のファンですので、これからもあなたの記事を楽しみにしたいのです。--柒月例祭（会話） 2017年9月10日 (日) 16:34 (UTC)[返信]

返信 ([[利用者:柒月例祭|柒月例祭]]さん宛) 、貴重なコメントありがとうございます。㭍月例祭さんの優しいコメントは当時は理解が十分にできていなかったことが大変申し訳なく思います。長い間、Wikipediaから離れさせていただき、私の気持ちのクールダウンが行え、現在ブロック解除の申請を申し入れました。仮に、ブロック解除の申請が却下されても、「私個人はあなたの記事のファン」であってくれたことに喜びを覚えます。わたくしも、あなたの記事のファンで、常に記事を拝見させていただいています。どうもありがとうございます。--湖紫陽（会話） 2019年6月19日 (水) 10:56 (UTC)[返信]

ブロックのお知らせ

あなたは投稿ブロック依頼に基づいて無期限ブロックされました。ウィキペディアの編集を行うことはできません。ブロックが自動的に解除されることはありませんのでご留意ください。今後の対話ならびに異議申し立て、解除依頼はあなたの会話ページで受け付けます（投稿ブロック解除依頼作成の手引き・投稿ブロックへの異議申し立て参照）。会話ページも編集できないブロックの場合は、IRCの#wikipedia-ja-unblock、もしくはメーリングリストで、会話ページの編集許可を求めてください（ヘルプ）。--アルトクール（会話） 2017年9月17日 (日) 07:51 (UTC)[返信]

返信 (アルトクールさん宛) さん、ご連絡ありがとうございます。今回のブロックは私にとって、投稿の仕方、コミュニケーションの取り方、投稿への態度について改めて考えさせていただく機会となりました。ありがとうございます。--湖紫陽（会話） 2019年6月19日 (水) 12:10 (UTC)[返信]

以前の対立より

遠くから見てましたけども、何度も当時申し上げたように「自分の見識のみが正等であり、他利用者の見識はほぼ否定する」というのは単なる解釈論とか基礎教養不足、加えて自己評価を絶対視しすぎるからだと私は思います。メンツを気にする方なんでしょうね。他者評価をすごく気にされてる。それはハンドル変更や過去ログ問題でよくわかります。でも大事なのはメンツよりキャリアより実力すよ。貴方の記事執筆を楽しみにされていると仰る方もいる通り、記事執筆にかけられている労力や功績には1部の方は評価されてるわけですから、貴方はそこに集中して活動すべきでした。私の件での強い過干渉当時から、他人のやり方をあれこれ言う、議論に執拗にというのは、完全に道を踏み外し始めておられると言う印象は拭えませんでした。良い執筆者が必ずしも良い管理者や、運用システムの議論者、紛争調整者、共同作業者と同値では無いというのは、必要とされる素養や知識、情報の違いにおいて明らかな事なんですよね。で結局は経験だけでものを語れない〔自分の経験や見識がちっぽけである〕という認識は、時代や環境がどんどん変わっていく中では、知性的でありたいと思うなら、知識人ならば初歩的な姿勢であろうとは思います。今回のブロックは、結局はほらという気持ちとともに、今後ちょっと姿勢をお考え直しをされて復帰される事があると良いなとは個人的に思います。楽しみにしてるなんて言ってくれる人がいるほど、記事が書けるのに、なんでこんな馬鹿なブロックを食らってと記事書きの多くが思ってると思いますけどね。まあ余計な一言ですが、過去ログ化のやり方では問題点が分からなかった所を教えて頂けたので、多分悪い人じゃ無いんだろうなと思ったので。では。--WLDO（会話） 2017年9月23日 (土) 06:12 (UTC)[返信]

返信 (WLDOさん宛) さん、コメントありがとうございます。WLDOさんのコメントの前半の内容は、まさに私が行ってきた失敗でした。その点を具体的に指摘してくださり、ありがとうございます。Wikipediaから離れることで私の失敗を反省する機会を得ることが出来たと思います。しかし、失敗しまくっていた私に対し、後半でフォローしてくださっているコメントはありがたく思っていました。大変遅くなりましたが、コメントへのお礼とさせていただきます。--湖紫陽（会話） 2019年6月19日 (水) 12:20 (UTC)[返信]

投稿ブロック解除依頼について

ブロック解除依頼の理由: 「koshiyouです。ブロック解除を依頼します。これまでの投稿では、ノートページにおいて、意見の対立する投稿者に対し、攻撃的な発言の繰り返し。また、記事には意見の対立する相手の投稿の消去を行うことがありました。それは、荒らし、Three-revert rule違反となり、編集合戦に至りました。また、ブロック時には他の利用者のコメントに誹謗中傷があったと認識しています。しばらく、落ち着くため、Wikipediaの投稿から離れ、これまでの自分のコメントの問題点と、投稿における間違いの認知を繰り返しました。今後は、同じような間違いを繰り返さないように、投稿・コメントを控えめにしながらの編集を行いたいと考えています。特に、私が、進めていた近現代の街道などについての投稿は、大きな進展がみられていないことから、是非これらの投稿に協力したいと考えています。以上、現状の気持ちと考えを伝えて、ブロック解除のご検討をよろしくお願いします。」

却下の理由: 2か月以上無回答につき、一旦クローズします。--ネイ（会話） 2020年8月6日 (木) 12:01 (UTC)[返信]

ブロック解除の依頼を再度行いたい場合には、投稿ブロック解除依頼作成の手引きをまずお読みになり、もう一度 {{unblock}} テンプレートを使用してください。なお、これらのテンプレートの乱用があった場合は、あなたの会話ページの保護や、会話ページへのブロックを実施する場合もありますのでご注意ください。

--湖紫陽（会話） 2019年6月14日 (金) 08:02 (UTC)[返信]

まず、Koshiyouさんを信じると、現在ウィキブレイク中でノートページの返事さえも出来ない状況だそうです。そんな状況なのにブロック解除されたら何をしようと言うのでしょう？それとも記事は編集してもノートページでの注意や対話や警告には一切応じるつもりは無いと言う事ですか？そんな事を言う人が解除されると思いますか？

と言う事でKoshiyouさんは全く信用出来ませんね。ブロック継続一択です。--114.166.29.235 2019年6月8日 (土) 15:48 (UTC)[返信]

返信 (114.166.29.235さん宛) さん、コメントありがとうございます。ご指摘にあった、注意・対話における警告には適切に応じるつもりです。今現在焦っているわけではありません。したがって、私の「ブロック解除依頼」については、他の方々のコメントも求め、その結果に応じるつもりです。よろしくお願いします。--湖紫陽（会話） 2019年6月14日 (金) 08:02 (UTC)[返信]

ではこの会話ページの一番上に有る「現在Koshiyouは夏休み。のため、ウィキブレイクに入っています。このため、ノートページでのお返事はできません。」は嘘ですか？それとも「注意・対話における警告には適切に応じるつもりです。」の方が噓ですか？まだ梅雨に入ったばかりだと言うのにもう夏休みが終わったとでも言うのですか？そうゆう息を吐く様に噓を吐く人が解除されると思いますか？--114.166.29.235 2019年6月10日 (月) 14:38 (UTC)[返信]

返信 (114.166.29.235さん宛) さん、コメントありがとうございます。私は現在、ブロックの状態であるため投稿活動ができないこと、個人的にもWikipediaから離れていたことから、2017年9月以降、Wikipediaにおける基本的な活動は全くおこなっていません。投稿するための個人的な原稿の下書きも行っていないため、ウィキブレイクであります。

ブロック解除が頂ければ、注意・対話における警告にはもちろん適切に応じます。指摘された「ノートページでのお返事はできません。」との言葉は記事における議論は記事のノートにおいて受けますとの説明を意味しています。私の投稿活動における問題に対する、注意・警告はもちろん応じ適切な活動を行う考えです。よろしくお願いします。--湖紫陽（会話） 2019年6月14日 (金) 08:02 (UTC)[返信]

返信 (114.166.29.235さん宛) さんからのご指摘があったように、「夏休み・・・」の説明は適切でないため取り外しました。--湖紫陽（会話） 2019年6月14日 (金) 08:02 (UTC)[返信]

貴殿はブロック前から何度も約束を反した上に、解除後も警告される前提なら厳しいだろう。もし己がアカウント作成する機会があり、貴殿のブロックに関する要件を満たし、しばらく経っても誰も何もしないのなら、己自ら相応の依頼をするだろう。もっとも、依頼を目的としてアカウント作成するわけではないから、期間を空けたりはするが。投稿ブロック依頼は通常の依頼の他、解除・短縮・延長・条件変更依頼もあるが、無期限ブロック中だから短縮と延長はないわな。すなわち、今の状況でブロックに関わる依頼であり得るのは解除と条件変更となるのだが、大抵は後者だな。後者とは主に会話ページの編集禁止だが、Wikipediaの方針に無理解なまま解除依頼してしまえばこうなることもある。厳しい道程だろうが、頑張りたまえ。--36.3.227.34 2019年9月17日 (火) 17:10 (UTC)[返信]

返信 (36.3.227.34さん宛) さん、コメントありがとうございます。ただ、36.3.227.34さんのコメントは他のブロック解除依頼をしている方々と全く同じ内容のコメントであり、具体的にどのような指摘をしたいのかわかりにくい点があります。したがって、私個人の解釈でコメントを返信させていただきます。

確かに、ブロック前から違反を何度か繰り返していました。その点を、反省し、改めてWikipediaに参加できるようしばらく時間をおいていました。現在は、ブロック前のような失敗と迷惑をかけないように参加させていただきたいと考え、ブロック解除の依頼を申請しております。単に、Wikipediaでの投稿をするのであれば、他のアカウントを使って参加することはできるかもしれません。しかし、そのような行動をとらず、これまでの失敗を繰り返していた今までの自分のアカウントをもって参加させていただきたいと考えているため、ブロック解除の依頼を行っている限りです。依頼が認められるか認められないかは、私にはわかりません。皆さんの判断のもとに決められるものでしょう。したがって、皆様の判断が下るまで、私のブロック解除の依頼の結果を静観をしています。どうぞよろしくお願いします。--湖紫陽（会話） 2019年9月19日 (木) 10:27 (UTC)[返信]

こんにちは、Koshiyouさん。まだブロック解除をしたいという意志はありますか？　最後の書き込みからかなり時間が空いてしまったのでまず確認させてください。--Yapparina（会話） 2020年4月30日 (木) 00:39 (UTC)[返信]

返信 (Yapparina宛) さん、こんにちは、コメントありがとうございます。現在もブロック解除を希望しております。2020年5月10日 (日) 11:18 (UTC)[返信]

ご回答ありがとうございます。解除依頼は作成しますが、それに先立って少々質問させてください。

Koshiyouさんがブロックされるに至ったKoshiyouさんの言動や編集の中から、具体的な言動や編集をいくつか選び、それらの問題点は何だと理解しているのか、本来ならどうすればよかったのか、今のKoshiyouさんの考えを教えていただけますでしょうか？

返事は急ぎません。長文になっても結構です。--Yapparina（会話） 2020年5月10日 (日) 14:23 (UTC)[返信]

{{Unblock|koshiyouです。ブロック解除を依頼します。

はじめに、コロナ禍であることから、しばらく自由な時間がとれなかったためYapparinaさんのコメントに対応することができませんでした。申し訳ありません。

まず、私は、これまでの投稿では、「キリスト教右派」、「宗教右派」、「姫街道」のノートなどによる意見の対立にて攻撃的な発言繰り返してをしてしまったことを発端に、編集マナーをかえりみない編集発言をくりかえしてしまい、大変反省しています。

特に「鹿児島市の町丁」には一方的な編集を加えていました。また、「史跡」のノートでは相手側の丁寧な質問に対し、かなり乱暴な返答でお答えし相手側の気分を害する言葉が多々見られていました。協力して記事を編集していくためノートの場で相手側の意見を一方的に論破するために利用してしまったその点に大きな後悔の気持ちがあります。また、「下今市駅」では、自分に対するアドバイスやお言葉に一方的に反発し、多くの方に高圧的な発言や編集を繰り返していたこと、画像や編集の差し戻しの連続を起こし多くの方にご迷惑をかけていたことを謝罪します。

Wikipediaから離れて3年ですが、これまでの私の過ちは消えることはありません。常について回ると思います。しかし、できることなら、新たな記事の追加と編集の協力をしたい気持ちはふつふつとあります。今後ブロック解除が認められた時には、編集に徹し、乱暴な意見を発言せず丁寧に発言するように気を付けます。もし、仮に以前の失敗と同じような傾向のある編集（例えば、差し戻し、編集マナーの無視）、高圧的発言がみられた時には、真っ先に多くの方々から指摘を受け再びブロックされることと思います。その点を自覚しながらも、今回ブロック解除をお願いしたいと思います。どうぞよろしくお願いいたします。--湖紫陽（会話）2024年12月23日 04:25(UTC) —以上のコメントは、2020年9月21日 (月) 06:01 (UTC) に投稿されたものです（Keruby（会話）による付記）。}}[返信]

承認

あなたの依頼したブロックの解除は以下の理由により認められました。

Wikipedia:投稿ブロック依頼/Koshiyou 解除に基づき、投稿ブロックを解除します。当該依頼およびこの会話ページでのコメントをしっかりと受け止めた上で、ウィキペディアの目的に貢献することを期待いたします。

この解除依頼には次の管理者が対応しました: ネイ（会話） 2020年11月15日 (日) 16:04 (UTC)[返信]

ブロックを解除する管理者へ: ブロックを解除した後に、この利用者に対して有効な自動ブロックがかかっていないか確認してください。

Wikipedia:投稿ブロック依頼/Koshiyou 解除を提出しました。--Yapparina（会話） 2020年9月21日 (月) 06:58 (UTC)[返信]

663hさん、コメントありがとございます。こちらの質問「投票及びコメント」にある下今市駅の画像を差し戻した理由についての当時の考えをお答えします。下今市駅の駅舎の写真にこだわった理由は二つあります。こちらの写真^[1]は、遠景であり夜景でもあったことから、本来の下今市駅舎の説明にあまりふさわしくないと考えていました。そのため、旧駅舎の写真に差し戻しをし、適切な新駅舎の写真の撮影・投稿をまってそれに入れ替えればよいのではと考えていました。駅舎の顔でもある「下今市駅」の看板が見えないことも理由の一つです。その後、新しい写真^[2]は、「下今市駅」の看板があること。駅舎の特徴を明確に説明をしているものと考えて下今市駅の写真に納得しました。ただし、ノートでのコメントはあからさまに高圧的であり、具体的な説明がないという不親切な態度をとり、また差し戻しの繰り返しに固執していた自分の過ちを後悔しています。--湖紫陽（会話） 2020年10月6日 (火) 16:25 (UTC)--湖紫陽（会話） 2020年10月9日 (金) 16:47 (UTC)（詳細の追加と編集）[返信]

こんにちは。ぱたごんです。Wikipedia:投稿ブロック依頼/Koshiyou 解除を拝見していたのですが、Koshiyouさんに限らず「荒らしでもないのに無期限ブロックされた人」の多くは複数相手に「我一人のみが正しい」と力づくに及んで様々な軋轢を呼んでしまうのです。そして力づくに及んでも思い通りにならなくて乱暴な発言に至ってしまうわけです。「下今市駅」の画像の件でも(靴下とは考えられない）複数の人相手に一人で頑張ってしまったわけです。663hさんの画像を差し戻す。Toshinori babaさんが663h画像にしたらそれも差し戻す。さらに切干大根さんも663h画像にしたらそれも差し戻す。wikipediaでは意見が対立することはよくあることです。しかし「我一人のみが正しい」では解決になりません。「下今市駅」の画像で663hさんと対立した時に「では第三者の意見を聞いてみましょう」←あなたにはこれがなかったと思います。力づくで頑張ることを止める。第三者の意見を聞く。それが一番大事なことだとおもいます。直上の663hさんの質問への回答でも解除依頼文でも「第三者の意見を聞くべきでした」というのが無いのではないでしょうか？--ぱたごん（会話） 2020年10月10日 (土) 06:57 (UTC)[返信]

ぱたごんさん、コメントありがとうございます。まさにぱたごんさんのコメントの通り、第三者の意見を求めたうえで、今後の記事の形を求めていくことが適切な作業であったと後悔しています。当時は、自分の考えに固執し、差し戻しやノートで高圧的なコメントを繰り返しており、大変失礼な態度をとっていました。皆さんと協力して記事を作る、そのためには「第三者の意見」を聞いたうえで、編集をするべきであったと後悔しております。今後は、自分の考えに固執せず、第三者の意見を求めることに留意していきたいとおもいます。--湖紫陽（会話） 2020年10月10日 (土) 09:07 (UTC)[返信]

ご返事ありがとうございます。ブロック解除賛成票は入れておきました。しかしブロック解除になったとしても同じようなことを繰り返した場合、再ブロックは早いと思います。--ぱたごん（会話） 2020年10月10日 (土) 12:11 (UTC)[返信]

ぱたごんさん、コメントありがとうございます。ぱたごんさんからの適切なご指摘ありがとうございます。仮に、ブロック解除された時には、みなさんと協力して記事を作ること意識するように努めたいと考えます。--湖紫陽（会話） 2020年10月10日 (土) 12:41 (UTC)[返信]

市井の人さんへ、コメントありがとうございます。市井の人さんの「継続コメント」の厳しい指摘には、まさに反省を覚える言葉です。一度おかした誤りから再度信頼を得られず許されることがなかなか難しいことを感じ、かつての失敗と過ちとご迷惑に自分でも改めて反省と謝罪の念をもって、読み返す気持ちです。厳しい視点で注視されていることを自覚し、意識したいと思います。ありがとうございます。

市井の人さんへ、コメントありがとうございます。Wikipedia参加当初より、お世話になっていることから多くの文量によるコメントを繰り返して頂きありがとうございます。特に2016年から2017年でのみなさんへの失敗と迷惑に対する指摘に対し、反論はありません。しばらくの期間の中で、改めて自分の失敗をかえりみ、Wikipediaでの投稿をさせていただきたいと考え、解除依頼を出させていただきました。市井の人さんには、どれだけの分量と内容のコメントを繰り返そうとも薄っぺらいものとしか見えないだろうし、ほんとの私の考えを信じることは難しいと思います。それは、それで仕方のないことと考えます。しかし、誰よりも、数多くの分量によって私などにコメントをくりかえしてくださったことは、それだけ私を評価・注目（是非は別として）してくださり、ありがとうございます。--湖紫陽（会話） 2020年10月16日 (金) 08:42 (UTC)[返信]

柒月例祭さんへ、コメントありがとうございます。私のおかれている現状と仮にブロック解除となった時に起こりかねない落とし穴について、厳しいそして的確なご指摘をくださりありがとうございます。また、Wikipediaの目的とそれに参加する上での気持ちについて改めて、示して頂いたものと思います。また、私の投稿記事への評価が含まれていたことは喜びに耐えません。仮に解除がかなった時には、期待を裏切らないように、気持ちを踊らされないように、本来の目的に徹したいと思います。ありがとうございます。--湖紫陽（会話） 2020年10月16日 (金) 08:55 (UTC)[返信]

おいしい豚肉さんへ、コメントありがとうございます。私の問題点の指摘、仮にブロック解除となった時の自分の取るべき行動が的確に示されているものと自覚したいと思います。ありがとうございます。--湖紫陽（会話） 2020年10月16日 (金) 09:02 (UTC)[返信]

Aiwokusaiさんへ、ノートでやり取りはあまりに大人げないものであったと思います。現在の私の考えは市井の人さんへのコメントに述べている通りになります。改めて自分の失敗をかえりみ、Wikipediaでの投稿をさせていただきたいと考え、解除依頼を出させていただきましたが、それを信じていただけるかどうかは難しいと思います。それは、それで仕方のないことと考えます。ご判断は皆様にお任せします。--湖紫陽（会話） 2020年10月20日 (火) 07:15 (UTC)[返信]

Sakoppiさんへ、コメントありがとうございます。Sakoppiさんには、鹿児島県の町名のノートで、失礼な対応をとっていました。したがって、今回のようなコメントが頂けるとは思いませんでした。また、私の追加記事について評価してくださったと判断できる一言が加えられていることも喜びに耐えません。解除依頼の結果がどうあれ、Sakoppiさんのコメントに感謝します。ありがとうございました。--湖紫陽（会話） 2020年10月20日 (火) 07:28 (UTC)[返信]

解除が認められた場合の今後の考えについて、まとめます。（これまでの反省と謝罪はこれまでのコメントで述べているので繰り返しません。）

・Wikipediaでは、記事の執筆・追記・メンテナンス、画像の追加に従事したいと考えます。主要な関心ごとは、歴史・地理・宗教ですが、宗教は衝突が盛んなのでここは避け、歴史・地理に従事したいと考えています。

・記事の編集による意見の行き違いがおこった場合には編集を止め、結論を急がず第３者の意見（記事内容におけるコメント依頼）を求めるよう心がけます。

・他の利用者の評価を議論するページ（コメント依頼、ブロック依頼）には関わらないつもりです。

・編集内容の要約にはふさわしい言葉を入れて投稿します。

・記事のノートでのコメントは編集マナーに沿った言葉を選らんで投稿します。

私の考えは以上のものとなります。解除依頼が認められるか認められないかは皆様のご判断を待ちます。--湖紫陽（会話） 2020年10月23日 (金) 08:59 (UTC)　（細部編集） --湖紫陽（会話） 2020年10月23日 (金) 09:23 (UTC)[返信]

[1] ttps://commons.wikimedia.org/wiki/File:170824_Shimo-Imaichi_Station_Nikko_Japan01n.jpg

[2] ttps://commons.wikimedia.org/wiki/File:170824_Shimo-Imaichi_Station_Nikko_Japan02s.jpg

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