ノート:パラグライダー

加筆される方へ

ウィキペディアは、教本ではありません。
パラグライダーとはどんなものか知らない方や、体験程度の方向けに説明するぺきです。 --219.112.121.141 2007年2月23日 (金) 10:25 (UTC)

Wikipediaの姉妹プロジェクトにWikibooks（ウィキブックス）というのがありまして、そこでは教科書のような内容を思う存分に書きまくることができます。百科事典特有の文体の制約もなく口語調で書くこともできますし、すべての操作手順をこと細かに書くことも可能ですし、文章量の制約等からもほとんど解放されていますよ。Wikibooksではまだパラグライダーの教科書類は書かれていないようなので、どなたか情熱のある方、パラグライダーの技術や素晴らしさを広く知らしめたい方、ひとつ書いてみてはいかがですか？　

• ウィキブックスの表紙

もちろん、まったくの入門者向けの教科書を書くこともできますし、さらには中級者、上級者向けの教科書を追加して書くこともできるでしょう。Wikipediaの記事とWikibooksの記事の両方が、それぞれの形式で充実するといいですね。 -- Free Flyer 2007年4月22日 (日) 12:54 (UTC)

無線機

パラグライダーにおける無線機の項目は、“荒し”がおり、 パラグライダーのページであるにもかかわらず、無線の事を 自己の理論で延々書き綴る行為を繰り返しております。 よって、パラグライダーにおける無線の項目は、削除させて頂きます。 ちなみに、当局により指摘を受けているトラックや狩猟のページには、 無線の事は書かれてません。--219.112.121.1 2006年9月22日 (金) 23:28 (UTC)（←他の利用者による署名補填）

↑の内容に付いての補足（あえて本文中には何も書きません。）

• 「パラグライダーでのアマチュア無線の利用」が問題視されている理由、それは、「無線技術の興味」の逸脱だけでなく、「スクール等が、アマチュア無線を収益目的に利用している」といった点もあるからです。

また、かつて、↑の方が言われた、「当局は･･･問題視していない」という表現も正確ではありません。当局は、パラグライダーにおけるアマチュア無線の利用のうち、大会やスクール利用に関しては、明らかに問題視しています。 もし、当局から交信内容の指摘をされた時に不利益を負うのは、フライヤーの皆さんでもあります。 善良なフライヤーの皆さん、フライト中のアマチュア無線の通信内容には、充分注意なさってください。

☆総務省九州総合通信局HP：アマチュア無線利用時の注意 http://www.kbt.go.jp/kanshi/index.html

• （上記ページの『アマチュア無線利用時の注意』のリンク先にあるPDFファイル参照）

☆総務省中国総合通信局　報道資料（H18.05.16） 中国管内における平成１７年度の混信・電磁障害申告状況 http://www.cbt.go.jp/hodo/2006dr035-1.html

• （上記ページの『混信等申告及び措置の事例(PDF 104kB)』のリンク先にあるPDFファイル参照）

　なお、Wikipediaのパラグライダーのページのアドレスは、書き込みの内容によっては電波法違反行為の誘引の可能性があるため、注意していただきたいという趣旨で、総務省関東総合通信局に連絡してあります。また、かつての書き込み内容（「当局は･･･問題視していない」と記載されていたもの）については、既にその全文を引用した上で、同局に報告してあります。--219.161.224.171 2006年9月29日 (金) 09:54, 09:54, 10:05, 10:17, 14:02 (UTC)（←他の利用者による署名補填）

ウィキペディアは百科事典ですよ。　パラグライダーとハンググライダーやスカイダイビングとの区別もつかないような方をはじめ、パラグライダーとはどんなものかをよく分からない方に説明するページであり、実際にフライトされている方やスクール生（善良なフライヤーの皆さん）が参考にする教本ではありません。 よって、無線の問題点などを延々と載せる必要はない。--219.112.121.1 2006年9月30日 (土) 11:11, 2006年10月1日 (日) 09:37 (UTC)（←他の利用者による署名補填）

↑ 何を言っても聞く耳を持たない方のようですね。以前に行われた「違法行為の助長」は、Wikipediaの編集方針に反するものですので、パラグライダー関係者の一部がこのようなことを公開の場で述べているということで、厳格な対応を求め、関東総合通信局に報告しておきました。Wikipediaは百科事典なのは重々承知です。そういえば、あなたご自身が以前に書き込まれた内容（2006-09-06T09時44分の版）も、百科事典の枠を超えていますよね。その内容は、ここの履歴にはっきり残っています。 私は、公の場でこの発言をしてしまった「あなた」と、その内容を見てしまった「Wikipediaの利用者の皆さん」を守ろうとしたのですが、わかっていただけなかったようですね。以後、もうあなたのフォローはしませんから、ここであなたが書いたことには、しっかり責任を持ってくださいね。当局が取締りを始めた時に慌てふためいても、その時には、もう「遅い」のですから。 　ちなみに、福島県ハング・パラグライディング連盟のHPでも、こういった記事がありますが･･･ご存知ですか？ http://www.geocities.jp/sky_fhf/05anzen/anzen2005.htm

• 講習内容：パラグライダー　　西ヶ谷一志（ｱｳﾄﾌｨｰﾙﾄﾞ）
• アマチュア無線

　日本においては、アマチュア無線を免許取得して開局しても、パラ・ハンググライダーの大会やスクールで使用することは電波法違反となります。このため、スカイレジャー無線や業務無線を使用する必要がありますが、スカイレジャー無線は１波のみであることから、バンドの拡大あるいはデジタル無線のほうに移行できないか働きかけをしています。なお、取り締まりも行われておりますので適切な無線使用をお願いします。 --220.97.135.181 2006年10月1日 (日) 10:43, 14:05, 15:20 (UTC)（←他の利用者による署名補填）

違法行為を無くしたいというあなた様の志は尊敬に値しますが、ここは百科事典であり啓蒙する場所では無いことをご理解いただけないでしょうか?　このエネルギーを総合通信局への通報活動や、スカイレジャー関係のインターネット掲示板での啓蒙活動にあてたほうが効果的ではないでしょうか?　期待しております。--M abe 2006年10月2日 (月) 02:03 (UTC)

M abeさま、ご意見ありがとうございます。実は私たちもそのような活動をしているのですが、百科事典という趣旨を考え、ここでのやり取りはこれをもって中断したいと考えます。あとは、管理者様に設けていただいた、↑の議題の専用版に行って議論したいと思います。ありがとうございました。--219.165.54.174 2006年10月2日 (月) 05:38 (UTC)（←他の利用者による署名補填）

無線機の項目についてですが、ただ「電波法」の項目へのリンクだけ、というのは不適切と考えますので、以下のように記載することを提案します。
・アマチュア無線を利用する場合の注意点（営利目的の禁止、無免許運用の法律違反）
・推奨される無線機器（特定省電力無線、業務無線、スカイスポーツ無線）
という具合に纏めて記載してはどうでしょうか。--吉閥 2007年2月18日 (日) 16:36 (UTC) （署名書き忘れのため、一部書き直し）
　本文のように、記載しました。--吉閥 2007年2月22日 (木) 14:38 (UTC)

パラグライダーをしない無線オタクが、ごく一部の者にしか関係ないことを延々と載せているので、公共の為に不必要な部分を関係者の私が判断して削除します。--122.145.50.119 2007年5月19日 (土) 22:42 (UTC)

変なところで保護かけんな。　そもそも簡易むせんなんか使ってるエリアは無いし、今後もそんな予定はない。　しかも、フライヤーを貶めるような書き込みを残したままで。　　 パラグライダーをやっていない奴が、判らんのなら、ここの書き込み時点に戻せ。

 2007年5月19日 (土) 10:07 122.145.50.11 (会話) （45,874 バイト） 

--122.145.50.119 2007年5月20日 (日) 12:24 (UTC)

• 保護について、下に「無線に関する記述をめぐる編集合戦と編集保護措置について」という説を節を設けてみました。お気持ちは分かりますが悪態をついていても事態は変わらないので、そちらに移ってご意見をお願いいたします。--へのいち 2007年5月21日 (月) 03:20 (UTC)

教本にあらずとして記事削除する件

学ぶつもりや体験・資格取得するつもりが無くとも、知るためだけに教本を開く人はいるかと思われます。記事の大幅削除は合意が取れてからにしてください。--竃馬 2007年2月23日 (金) 10:31 (UTC)

　だったら、32キロバイト以下になるように、項目を分けて下さい。 私は、フライトエリアやその他の場所で、一般の方やスクール生の質問や興味について知った上で、不要であると判断した部分と、間違っている部分、偏った考えの箇所を削除しました。--219.112.121.141 2007年2月23日 (金) 11:26 (UTC)　

「合意形成をお願いします」と言っています。専門家からご覧になって、誤りを是正することをお止めするものではありません。「だったら、32キロバイト以下になるように、項目を分けて下さい。」とのご主張なら、その主張の合意をここで形成されてください。私に項目分けを強要なさるのはお門違いと申しておきます。また、ご自分で分割できない方のための提案場所としてWikipedia:分割提案やWikipedia:整理依頼が用意されていることをご案内しておきます。--竃馬 2007年2月23日 (金) 11:32 (UTC)

どんな情報でもあればあるほどよいというものではないでしょう。あらゆる情報を同じ階層で並列してしまうと肝心な情報が隠されてしまいます。適切に分割するのが良いのではないでしょうか。そうはいっても、大して重要だと考えていない方がその情報を分割先に纏め上げるのは、モチベーションを維持するのが大変だろうとおもいます。ここに載せる情報を精選することを決めておいて、そこから外れる情報を書きたい方は他の細分化された項目に書くようにすると良いのではないかと思います。ということで、219.112.121.141さんに賛成です。竃馬さんは適切な分割先をご用意ください。これで合意が形成されたってことで。--218.229.76.196 2007年2月23日 (金) 11:44 (UTC)

無線に関する記述をめぐる編集合戦と編集保護措置について

このパラグライダーの解説項目については数ヶ月に亘ってゆるやかな編集合戦が生じていて、とうとう保護がかけられるに至りました。

編集合戦の内容をまめてみました。

まず、パラグライダースクールなどにおいてアマチュア無線帯の違法な運用が行われてきたという実態があります。それを受けて本解説項目に、

• 違法運用の実態
• 違法とされる根拠や法律解説
• 適法な運用の勧めとそのための手続きや無線知識の解説

といったものが事細かに書き込まれています。これに対して、百科事典のパラグライダーの項目に書くには細かすぎると考えてこれらの記述を消してゆく人もいます。そうして加筆と消去が数ヶ月に亘って続けられてきました（上のほうの「無線機」という節も参照）。このような編集合戦は、ここ以外でも例えばハンググライダーでも起こっているようです。

そこでこれらの記述を盛り込むべきか、どの範囲まで盛り込んでどこからは他の項目（例えばアマチュア無線や電波法でしょうか）に任せるか、というような合意をこの場で形成して、保護解除依頼を出すのがよいと思います。うまく合意が形成されれば、それから先は、合意に反する内容を加筆・消去することを指しとめる根拠ができることになります。まずはどちら様もそれぞれの立場でのご意見を書いていただけるとありがたいです。--へのいち 2007年5月21日 (月) 03:20 (UTC)