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利用者:Snow rabbit/Log/Special Log1

警告

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貴殿は、編集傾向から、法的脅迫と自己中心的編集で追放処分となった利用者:おぉたむすねィく探検隊のソックパペットと断じます。自己中心的な編集はお止めください。

利用者:おぉたむすねィく探検隊関係者

--66.90.103.170 2007年6月19日 (火) 04:48 (UTC)

この件に関してコメント

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以降、この件に関してのコメントはこの節へのご投稿お願いいたします。

利用者:Boardimage（会話 / 投稿記録 / 記録）氏のログを拝見しましたが、ピンボケ、意味不明、ズレてる、悪質という指摘は概ね的を射ています。冷静に画像を拡大してご覧ください。そして利用者:May.Low（会話 / 投稿記録 / 記録）氏の行為こそが荒らしでありCUが必用ごいうのが某サイトの総意になっております。これが私からの最初で最後の助言兼警告です。
--67.159.44.139 2007年6月19日 (火) 11:21 (UTC)
ノート:日本の温泉地一覧で、おぉたむすねィく探検隊関係者による編集が原因で画像の全削除が提案されるに至っております。関係者でないというあなたの主張を信じたとしても、破壊行為に直接的間接的に加担している事実に気づいていただきたい。--67.159.44.139 2007年6月19日 (火) 11:42 (UTC)
当方は撮影技法などには詳しいとは言えませんが、議論に参加する義務があるので。以下6件は当方は関連していない議題ですが、一応。Image:ギリヤーク尼ヶ崎.JPGに関しては、明らかに肖像権侵害なので除去をrvしたりはしていません。画像:鰺ヶ沢の町Img388.jpg及び画像:Img394.jpgですが、これらは1980年代の物ということで画質も今と比較しては劣悪ですが、数十年前の歴史的な写真はこうなってしまう物ですから仕方ないのではないでしょうか。『耳なし芳一』系の画像につきましては、当方ではコメントを控えます。
『おおたむすねィく探検隊』は写真家活動も一環としているようでして、ご指摘された画像を再び見ると写真家ならではの凝った構図からの撮影が多く、確かに説明画像としては使用の難しいような物もありますね。
しかし、現在どの様な画像は記事の使用に向かないというガイドラインなどは無いのではないでしょうか（あったとしても、当方は存じません）。もし無いのであれば、これを再び話し合ういい機会ではないでしょうか。Wikipedia:コメント依頼を使ったり、Wikipedia:ウィキプロジェクト_画像などで提案してみるのもよろしいかと。それまでは当方では判断いたしかねますので（画像:海辺のマンションP5262031.JPGは確かに水平傾き）、少々お待ちを。当方で、Wikipediaでご活躍されている優れたユーザーの方にご意見を募ってみます。--May.Low_[lounge][Cont.][Mail] 2007年6月19日 (火) 19:53 (UTC)
一応、利用者:Lonchi**（会話 / 投稿記録 / 記録）さんと利用者:Ish-ka（会話 / 投稿記録 / 記録）さんにコメントを依頼しておきました。深い意味はありませんが、どちらのお方共に運営系統などを通じてWikipediaに貢献されているお方です。ただ、その内コメント依頼を正式に提出することになると思います（以前コメントをして下さると言う人がいたのでコメントして頂いたら、『May.Low氏の都合の良い様にやっているのではないか』などと言われましたので）。--May.Low_[lounge][Cont.][Mail] 2007年6月19日 (火) 20:42 (UTC)
依頼に応じて。えー、多少ながら写真を齧ったことがある程度の知識でコメントいたします（67.159.44.139さんのおっしゃる、画質についてのコメントは、何を指しているのか理解できている、と言うことです）。
その上で申し上げると、「肖像権侵害のおそれがある」と付け加えられているもの（ただし、阪神淡路大震災関連の画像は俺には判断がつきかねるので除外します）は、その事由で削除を試みることは可能でしょう。ただし、rvになっていることから、当該ページのノート・画像をアップした利用者・削除依頼のいずれかで議論の余地があるものと考えます。
そのほかの画像については、「事由にしている現象があることは認めるが、削除事由にするまでのこともない」と考えます。おっしゃるとおり、全体的に設定が甘く、各所に白とびや黒つぶれがあるのは確かです（画像:Img394.jpgがもっともわかりやすいでしょうね。左上部が白とびしていますし、右の家屋部が黒つぶれしています。おそらく白つぶれしてるあたりに光源かなんかがあったんでしょう）。が、どれも致命的なピンボケなどはなく、全体に何が写っているかはわかります（というより、画像:TYOU&HIGANBANA.JPGなどはよく撮れているのでは。蝶の種類については記述がありませんでしたが…？）。従って、例えばアップした利用者の方にアプローチし、Photoshopなどでの編集をお願いしてみる（Rawで残っていれば万々歳なのですが）などの方法が適当と考えます。
まとめますと、「肖像権侵害のおそれあり」としたものに関しては議論を、その他に関しては「削除の必要なし」と言うことです。俺の意見は以上です。--ish-ka -s.i.b!- 2007年6月20日 (水) 01:08 (UTC)
補足。よくよく考えてみればアップした利用者はブロックされてるんですよね。そしたらアプローチ云々はまったく無理筋な要求ですね。すみません。しかし、画像を消す必要はないという点については引き続き維持します。--ish-ka -s.i.b!- 2007年6月20日 (水) 03:32 (UTC)
当方は、リストアップされた画像については、全体像が確認できれば問題ないと考えております。ただし、ギリヤーク尼ヶ崎はじめとする、各肖像権侵害の画像に関しては当方も異論ありません（阪神淡路大震災の画像は、拡大しても背景左に写っている人物の顔は特定しにくいと思います）。
因みに、画像:TYOU&HIGANBANA.JPGについては、Wikipedia:月間新記事賞/2007年4月にて推薦され、受賞はしないながらも16票という票数を集めております。若干画像に癖があるのも、写真家ならではの構図かと思われます。当方は撮影の用語などは大して知りませんが、撮り活動の方は未熟ながらも結構やっていますので、構図などの癖は少しは分かると思います。また、この画像には「何の蝶の種類か」は記載されていませんが、キアゲハのページにて「ナミアゲハ」の画像を投稿されたのは、撮影者本人ではなく利用者:oxhop（会話 / 投稿記録 / 記録）氏ですね。2006年9月7日 (木) 22:02の版から確認いたしました。--May.Low_[lounge][Cont.][Mail] 2007年6月20日 (水) 03:55 (UTC)
どうも、ろんちです。召喚に応じ、参上いたしました。
当方はJPG技術とかそんなんは得意です。
  • 確かにフレアが出ているが特に主題が不明になるほどではないかと。逆光になっていて確かに模式的ではないかもしれない。ただ、播磨国#播磨国領域を流れる主な川や加古川程度のサイズの画像なら特に問題になるほどの事でもないかと。
  • JPGの醜い斑点というのは劣化によるものでしょう。JPEGは可逆圧縮でないので仕方ないかと。劣化に関しては小さいサイズで張るのであれば上の「黒い」というものよりも問題は少ないと考える。
  • 水平傾きは認めざるを得ない。その程度なら私が補正しますよ。コントラスト補正も含めて。肖像権侵害ってのは無茶があるかと。誰か分からないわけだし、そんな事をいいだすと何もできない。判例にもこんな小さい、個人が特定出来ないようなものが肖像権侵害になったケースは（私の知る限りでは）ありません。ただ、そう感じられるのも確かに分からなくでもない。
  • 阪神・淡路大震災の画像--肖像権侵害画像あり、黒潰れ、彩度強すぎ、コントラスト強すぎ、ブレなど
  • 彩度・コントラストが高いのは確かかと。ただ、「時事の写真としての価値」を私は重んじたい。この画像を削除した場合にそれに変わる、これよりも「優れた」Imageを提供して頂けるのであれば問題はありませんが、実際、『今から取り直す』なんてことはドラえもんがいないと不可能なわけで、それならば積極的に削除する意義はないのではないだろうか。
  • 上に同じく。（私はこんなベタ絵好きです。）
  • 上に同じく。
  • 書いていることが分からないのでパス。蝶の種類しりません。アゲハチョウだな、ってその程度にしかわかりませんｗｗ
  • これについては肖像権侵害であることに同意。
  • 画質劣化については前述のとおり。肖像権の侵害の側面はあるが、時事の伝達が主題となっているとも取れなくもない。取りあえず言えることは個人の権利が公の利益よりも優先されるべきであるのは確かだ、ということ。ただ、耳なし芳一において効果的に使用されていることを考えると削除するのには気が進まない。
  • 上に同じ。
あと、もっと上の事に関して。いろいろよく分からんことがあるのでお答えいただければ幸いです。
  1. 『画像を拡大してご覧ください』に意味はあるのでしょうか？そんな拡大して見るひとはいないと思いますが。
  2. 『CUが必用ごいうのが某サイトの総意』ってどこでしょう？「要出展」テンプレをはりたいです。
  3. 『私からの最初で最後の助言兼警告』とはどういう意味でしょう？利用者:67.159.44.139（会話 / 投稿記録 / 記録）氏は初投稿でこの「助言兼警告」を発していますが。
序に、こんなものも見つけましたのでご参考までに。
以下、May.Lowさんへの確認。別に疑っている訳ではないですが。
  1. あなたはおぉたむすねィく探検隊に所属していましたか。また、接触をしたことがありますか？
  2. 上記のCUについて、もしCU依頼が出た場合、あなたはそれをお受けになられますか？
  3. その他、補足があればお願いします。
長文、失礼いたしました。 --Lonchi Awotsuki** 2007年6月20日 (水) 03:54 (UTC)
当方は、「おぉたむすねィく探検隊」とは何の関係をも持っておりません。Lonchi**さんのコメントを頂く前からそう申し上げているのですが、分かって頂けない方がおられるようで。CUに関しては、こっちが出すつもりがいきなりCUが必用ごいうのが某サイトの総意などと仰られて全く意図が分かりません。必用ごいうのがは誤字でしょうか？また、某サイトって何処ですか？まあ、私宛のCUが実施されるようでしたら受けても構いませんが。--May.Low_[lounge][Cont.][Mail] 2007年6月20日 (水) 07:21 (UTC)
  • 画像:加古川上荘橋.jpgは画質以前に、一見して何の画像か判る人がいますか。加古川の特徴を捉えてますか？こんな画像が加古川や加古川市のページに必要なのか疑問です。こんな意味不明画像のほか、節度のない画像の多量貼りとそれへの固執（編集合戦）がオオタムスネーク一派（？）の協調性の無さを現しているのではないかと思います。--Boardimage 2007年6月20日 (水) 07:26 (UTC)

オオタムスネーク一派（？）はこんなこともしています。

わたしと、IP:60.56.110.6（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）・利用者:May.Low（会話 / 投稿記録 / 記録）との編集合戦でご迷惑をかけました。この場を借りまして皆様に謝罪します。それで利用者:May.Low（会話 / 投稿記録 / 記録）氏はわたしのコメントを無視していきなりわたしのノートに一方的な理由で警告しています。しかし警告は利用者:May.Low（会話 / 投稿記録 / 記録）自身にしてください。わたしは削除の理由を書いているのに、利用者:May.Low（会話 / 投稿記録 / 記録）氏は理由を確認せずに脊髄反射的に差し戻しています。IP:60.56.110.6（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）・利用者:May.Low（会話 / 投稿記録 / 記録）氏のしたことは荒らし行為だとわたしは思います。--Boardimage 2007年6月20日 (水) 06:59 (UTC)訂正--Boardimage 2007年6月20日 (水) 07:04 (UTC)

今回の件を改めて見れば、Boardimageさんと同じ意見を持っておられる方も居ます。それを、一方的に「荒らし的な行為」と称し、貴殿を荒らしと呼称した行為については、ここで謝罪させていただきます。
私は削除の理由を書いていると仰られていますが、ではその具体例を提示していただけませんか？当方が見た限り、「意味不明」「センスの悪い」などとされていた画像もありましたね？そういう物は、こちらでは当然差戻させて頂いています。他の「ピンボケ」などを理由にしたBroadimageさんの除去は、当方が「この程度のサイズなら多少のピンボケがあったとしても問題ない」と思ったので差し戻したまでです。その後、この様な警告文が届いたので、改めて「この画像が除去するに値するのか」を話し合っているのではないのですか？貴殿は脊椎反射的にと仰られていますが、当方は「問題ない画像の除去」と思ったから差し戻したまでです。理由もなく反射的にrvしたりしません。--May.Low_[lounge][Cont.][Mail] 2007年6月20日 (水) 07:21 (UTC)
(ピンボケ画像を撤去) 、(肖像権違反、ピンボケ画像のため撤去) 、(センスの悪い画像を撤去)、(ズレてる画像を撤去) 、 (意味不明な画像を撤去) 、(肖像権違反) 、立石光正なる人物の営業・宣伝行為のため) などが削除理由です。ウィキペディアは写真集ではありません。それをIP:60.56.110.6（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）・利用者:May.Low（会話 / 投稿記録 / 記録）氏は瞬発的に戻した。利用者:May.Low（会話 / 投稿記録 / 記録）氏はキアゲハの画像をナミアゲハだと他の人が指摘してくださっているのに瞬発的に戻した。だから利用者:May.Low（会話 / 投稿記録 / 記録）氏は脊髄反射的に戻していると判断しました。--Boardimage 2007年6月20日 (水) 07:44 (UTC)
オオタムスネーク派が貼ったとされている画像について。これらの画像はメタデータからDocomo911SHによる撮影とされています。ケータイでの写真なので解像度低くても仕方ないですね。この議論にどのようにかかわるのかは知りませんが。。。
さておき。第3者の目から見て直感的に感じたことを。
まず、「意味不明」や「センスが悪い」という理由におけるRVは議論が起こるのが目に見えています。その辺りはBoardimage氏はノートページなどで合意を得るべきだったのだと感じます。
逆にMay.Low氏のReRVに関して、要約を見る限り悪戯であると感じ、RVVとしての処置をしたくなるのは同感です。しかし、その後に「警告」ではなく「質問」の方がよかったかと。少し早まったのではないか、という印象を受けます。
各々の言い分は重々理解しました。ただ、一番重要なこと：「各々が今後どのようにしたいのか」が不明瞭かと。
議論の早期解決のためにも「各々が今後どのようにしたいのか」をお聞きしてよろしいでしょうか？ --Lonchi Awotsuki** 2007年6月20日 (水) 08:08 (UTC)
以前に、Lonchi**さんのご指摘同様、早まった警告行動を行ったことがありました。その際の反省が生かされていないのは、自分自身申し訳なく思っています。Broadimageさん、荒らし扱いしてしまい申し訳御座いません。そして、編集合戦の件も全てのユーザーにお詫び申し上げます。
キアゲハの件に関しては、ノートを早めに見ておけばよかったです。編集合戦が起こった後に気付いたものだったので…
さて、Lonchi**さんの仰られる件に関して、当方の考えを申し上げます。今後、またこの様なことが起こらないとも限りません。なので、当方の参加しているWikipedia:ウィキプロジェクト 画像で、どの様な画像は記事から除去すべきかなどの方針を固めていきたいと思います。--May.Low_[lounge][Cont.][Mail] 2007年6月20日 (水) 10:07 (UTC)
そうですね、妥当と考えます。もし、このページでの一連の議論が今後の議論の参考等で必要と言うことであれば転載・サブページ化などしていただいたり、引用していただいたりしていただければと思います（GFDL下であればもともと問題ないわけですが、改めて）。--ish-ka -s.i.b!- 2007年6月20日 (水) 10:16 (UTC)
Lonchi**さんへ。
「ケータイでの写真なので解像度低くても仕方ないですね。」と判定するLonchi**さんの中立性を疑わざるを得ません。そんな低解像度の、粗い、全く重要ではない被写体の写真を掲載しようとする無神経な人間に非があることは明らかであると思います。
「『画像を拡大してご覧ください』に意味はあるのでしょうか？そんな拡大して見るひとはいないと思いますが。」に対しては、良質の画像を選択しないで、おおたむすねいく探検隊の低画質の画像を強引に選択して追加する正当な理由は、無いのです。--67.159.44.139 2007年6月20日 (水) 11:07 (UTC)
May.Low_[lounge][Cont.][Mail]さんへ。
これは、Wikipedia:ウィキプロジェクト 画像内で少人数で決めたことをウィキペディア全体に押し付けようという宣言ですか？まずは、利用者:MASA氏の画像で散々議論されていましたから閲覧してみましょう。--67.159.44.139 2007年6月20日 (水) 11:07 (UTC)
俺が答えても仕方のないこととは思いつつ。
Lonchi**さんは、その台詞の後に「この議論にどのように関わるのかは知りません」と発言されてます。つまり、ケータイの解像度がどうこう、という発言ではないのでは。67.159.44.139さんがおっしゃるように、「そんな、低解像度の、粗い、全く重要ではない被写体の写真」と言うことであれば、然るべき議論を経てコンセンサスを得るのがよいのではないでしょうか。後半部分は確かに大きくすると粗が目立つけど、縮小するとそうでもないというのは普通にある現象ですからねえ。「別に大きくしないんだから縮小されてる段階で見れればいいよ」というLonchi**さんに同意できますし、「いやいやそんなことは画質の良し悪しと言う本質とは関係ないでしょ」という67.159.44.139さんの意見にも同意します。というかコレを最初に言ったのは誰なんでしょう…。これはちょっと議論が分散するポイントのように思えます。
May.LowさんのおっしゃられたPJの件は、別にそういうことではないでしょう。問題にされている画像や、掲示があって、それについて議論しようよ、と言う話になったときに、「じゃあPJでやればいいんじゃないの？」というただの提案でしょう。少なくとも一利用者の会話ページでアレコレ言うよりぜんぜんオープンでは。それよりもっと適した場所があるのであれば対案を示せば問題ないのでは。
最後に。Wikipedia:善意にとる。議論するときに隅っこをつついても何も出ないのでは？--ish-ka -s.i.b!- 2007年6月20日 (水) 11:43 (UTC)

コソコソやっているよりはPJなどで開示して議論した方が良いのではと考えた結果です。あと、低解像度の画像についてですが、あれはちょっと見難いです。メタデータ見なくても、いかにも携帯で撮ったという感じですね。それは掲示する方がおかしいかと。--May.Low_[lounge][Cont.][Mail] 2007年6月21日 (木) 03:31 (UTC)

当方は、この一連の議論が見やすいように、この議題のみをSpecial Log化しようと思っています。その後、更に可読性を高める為に要約などを行ってみたいと思いますが、いかがでしょうか。--May.Low_[lounge][Cont.][Mail] 2007年6月20日 (水) 10:20 (UTC)
どうぞ、文意が変わってしまわない限り構いません。--ish-ka -s.i.b!- 2007年6月20日 (水) 10:26 (UTC)
一応、「解像度低くても仕方ない」について、補則を。「ケータイで撮った写真は解像度が低くて当たり前だ」とそれ以上でもそれ以下でもない発言です。UPしても問題ないとかUPすべきでないとかは特に気にせず言っただけなので。。。“報告”のようなつもりで書いたのです。代弁頂いたish-ka氏に感謝。
あと、「拡大云々」に関して、良質の画像があればそれを張るべきというのは理解できます。それが存在しますか？純粋な疑問です。
それと、私の質問を再掲するなら、こちらを再掲してただきたかったですね。回答を頂いてません。
2. 『CUが必用ごいうのが某サイトの総意』ってどこでしょう？「要出展」テンプレをはりたいです。
3. 『私からの最初で最後の助言兼警告』とはどういう意味でしょう？利用者:67.159.44.139（会話/履歴/ログ）氏は初投稿でこの「助言兼警告」を発していますが。
Log化にかんしては異論なしです。要約なんかについても一任します。 --Lonchi Awotsuki** 2007年6月22日 (金) 02:17 (UTC)

Wikipedia:管理者伝言板/荒らし#おぉたむすねィく探検隊系

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Wikipedia:管理者伝言板/荒らし#おぉたむすねィく探検隊系とCategory:おぉたむすねィく探検隊の操り人形だと疑われるユーザーを閲覧してください。そして、利用者:May.Low（会話 / 投稿記録 / 記録）さんは、何故こんな種類の人間の行為に加担して編集合戦を起こしたのかを考えていただきたい。利用者:May.Low（会話 / 投稿記録 / 記録）さんは、自分はおぉたむすねィく探検隊と関係が無いと主張しておられますが、あまりにもおぉたむすねィく探検隊寄りの編集が多かったというより、全ておぉたむすねィく探検隊寄りの編集であったといっても過言ではありません。もし、自分がしでかした行為についてコメントする勇気があるなら、してください。--67.159.44.139 2007年6月21日 (木) 11:12 (UTC)

  1. まず、利用者:Boardimage（会話 / 投稿記録 / 記録）さんが、おおたむすねいく系による画像を除去。
  2. Boardimageさんの投稿履歴を覗いていた当方がそれを確認した為、差し戻し。
だから、私が除去から復帰させた画像の殆どがおおたむすねいく系の画像なのです。また、何故投稿履歴を覗いていたかと言うと、「新規アカウント」で様々な方の投稿履歴を拝見しながら会話ページにWelcomeメッセージを送っている際、たまたま見つけたものです。
正直、何だか考えが通じないようでして。Boardimageさんが除去した画像がおおたむすねいく系の画像で、その殆どを差し戻ししたのがたまたま「おおたむすねいく系による画像」だった訳です。関係があるのではと仰られる気持ちがあるのはわかりますが、当方は何の関連性も持っておりませんので。たまたま今回の件で、おおたむすねいく系が出てきただけです。何度も申しているのですからいい加減解っていただけませんか？--May.Low_[lounge][Cont.][Mail] 2007年6月21日 (木) 11:26 (UTC)
言い訳ばかりされておられますが、つまりはBoardimageさんのコメントは正しいかも等は全く考えずに無視したということですね。新規アカウントの編集には、対話も無く一方的に差し戻す行為が普通であるという傲慢な考えをお持ちである人物ということは理解いたしました。--67.159.44.139 2007年6月21日 (木) 11:36 (UTC)
67.159.44.139さん、そのコトバ、貴殿にそのままお返し差し上げましょう。対立する関係にある意見を持っている他人の意見を独自解釈し、自分が理解できなければ「言い訳がましい」、若しくは「言い訳」といい、他人の行動にはああだこうだと文句を言い、最終的には議論を進展させるつもりなど毛頭無い方である事はよく理解いたしました。
67.159.44.139さんに申し上げますが、当方はBoardimageさんのコメントは正しいかも、と言う事は考えて行動していますよ？ただ、当方は最終的には「この程度の画像なら、指摘されている事を気にしないでも問題ない」と思って差し戻したまでです。ただ、対話の際に「警告」というようなけしかける様な行為をとってしまった事には間違いありませんが。この釈明に関しても「所詮言い訳」とお考えになるようでしたら、そう思えばよろしいでしょう。何せ何度「違う」と言われても、他人の意見を「言い訳がましい」、若しくは「言い訳」と仰る方ですからね。

May.Low氏の彼がWikipedia:進行中の荒らし行為/長期/おぉたむすねィく探検隊系ユーザーと知らなかったという主張を認めても、明らかに一方に肩入れした差し戻し編集を繰り返した投稿について釈明していただかねば。また、自分の連続差し戻し行為を棚に上げて、反対側の人々に「～と同一人物ですか？」と唐突に詰問したことも、これ相手に喧嘩を売ってるようなものでしょ。しかし、そこんとこだけが心にひっかかっていただけで、荒らしが追放された今になって私はどうこういうつもりはありません。こちらも言葉足らずだったことを反省してお騒がせの一因をつくったことをここに謝罪します。--Boardimage 2007年6月28日 (木) 08:17 (UTC)

あなたも一度文を読み直してください。「～と同一人物ですか」と失礼な問いかけをしたことに対しても謝罪しております。勿論許されずとも不服はありませんが。それに、私がどうしてその様な行動をしたのかも、読み直していただければ分かった頂けるでしょう。--May.Low_[lounge][Cont.][Mail] 2007年7月5日 (木) 10:52 (UTC)

画像問題に関して仕切りなおし

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だんだん当初の議論から逸れて来ている気がします。なので、仕切り直しを行おうかと思います。稀に「May.Lowが仕切りなおすのは自分に都合の悪い議論を流したい為だ」などとなかなか深くまでお考えになられる方がいらっしゃいますが、当方はその様な考えは全く持っておりません。議論を仕切りなおして解りやすくし、議論の進展を図りたいが故です。

とここまで言っても、「May.Lowのこの行為には何か別の意図があるのではないか」などと言ってくる人が稀に居るので先に言っておきます。当方は上に述べた理由以外の意図はありません。今後、これだけ言っても「May.Lowのこの行為には何か別の意図があるのではないか」と言うような質問がありましたら、質問者の会話ページへとお返事いたします。また、質問は仕切りなおしの邪魔になるので移動します。ここで確かに前置きしましたよ。移動しても文句言わないでください。

さて、本題です。皆さんはここで当方に何を求めているのでしょうか？恐らくは「当方の行動」に関してでしょうが、今考えると当方は自分の行動が正しかったのかよく分かりません（編集合戦を起こした事については反省している）。「荒らし行為に加担されている」と言われても、その画像が掲載しても問題ないのか、掲載しても邪魔なだけなのかをはっきりさせないと当方は何とも言えません。

また、当方の差し戻しに関係ない画像を議題に引っ張って来られる時がありますが、そんな事言われても当方は関係ないですし何も存じないのですから、当方に何を求められているか分かりませんし、議論の邪魔になりますし、何より困ります。

以上をご理解して頂いた上で、各自がしたい議論を行いたいと思います。くれぐれも、議論の途中で議論を脱線させるような行為はしないで下さい。議論と違う話題が出ましたら、別の節にでも移動しておきますので。--May.Low_[lounge][Cont.][Mail] 2007年6月22日 (金) 06:23 (UTC)

仕切りなおしの為に情報を整理しときます。感情他は無視。事実のみを書きます。時間ないのでStylingは後回しにします。ごめんなさい。

  1. 2007年6月18日 (月) 19:44 巻積雲 (ピンボケ画像を撤去)
  2. 2007年6月18日 (月) 19:42 雲 (ピンボケ画像を撤去)
  3. 2007年6月18日 (月) 19:40 マンション (肖像権違反、ピンボケ画像のため撤去)
  4. 2007年6月18日 (月) 19:36 竹田城 (センスの悪い画像を撤去)
  5. 2007年6月18日 (月) 19:34 キアゲハ (ズレてる画像を撤去)
  6. 2007年6月18日 (月) 19:33 ヒガンバナ (→ギャラリー)
  7. 2007年6月18日 (月) 19:32 播磨国 (意味不明な画像を撤去)
  8. 2007年6月18日 (月) 19:31 加古川市 (意味不明な画像を撤去)
  9. 2007年6月18日 (月) 19:30 加古川 (無意味な画像を撤去)
  10. 2007年6月18日 (月) 19:29 ギリヤーク尼ヶ崎 (肖像権違反)
  11. 2007年6月18日 (月) 19:22 耳なし芳一 (肖像権違反)
  12. 2007年6月18日 (月) 19:20 阪神・淡路大震災 (観点がずれている写真を削除する。Undo revision 13115959 by 松岡明芳 (会話))


  1. 2007年6月18日 (月) 20:07 M 阪神・淡路大震災 (/rv (v) 震災の被害という観点からずれた物ではない。)
  2. 2007年6月18日 (月) 20:04 M 加古川 (/rv (v) 除去するに値しない。)
  3. 2007年6月18日 (月) 20:03 M 加古川市 (/rv (v) 除去するに値しない。)
  4. 2007年6月18日 (月) 20:02 M 播磨国 (/rv (v) 播磨領内を流れる川にかかる橋の画像ですから。意味不明ではありません。)
  5. 2007年6月18日 (月) 20:01 M ヒガンバナ (/rv (v) 除去するに値しない。)
  6. 2007年6月18日 (月) 20:00 M キアゲハ (/rv (v) 除去するに値しない。)
  7. 2007年6月18日 (月) 19:59 M マンション (Undo revision 13194194 by Boardimage (会話))
  8. 2007年6月18日 (月) 19:59 M 竹田城 (/rv (v) センスが悪いかどうかはあなた一人が決める問題ではない。竹田城と町並みなどもこの写真から受け取れるため、除去の必要性なし。)
  9. 2007年6月18日 (月) 19:55 M 雲 (/rv (v) ピンボケではない。除去理由不適切。)
  10. 2007年6月18日 (月) 19:54 M 巻積雲 (/rv (v) ピンボケではない。除去理由不適切。+style)


  1. 2007年6月19日 (火) 23:23 阪神・淡路大震災 (いたずらを戻す。貴重な写真であり、公共の利益が優先する。被写体本人の申しであれば別。)
  2. 2007年6月19日 (火) 21:38 本福寺 (淡路市) (【おぉたむ　すねィく探検隊】のストーカーのいたずらと考えられるのでとりあえずもとへ戻す。)
  3. 2007年6月19日 (火) 11:51 淡路夢舞台 (Undo revision 13137480 by 67.159.44.138 (会話))
  4. 2007年6月19日 (火) 11:41 兵庫県立北播磨余暇村公園 (多くの記事で無意味な削除を繰り返している荒らしによる不当な削除を修復。当は公園はバラ園としての評価が特に高く、全国から愛好家の視察が多い。)
  5. 2007年6月19日 (火) 11:37 神戸市 (→鉄道 - 貴重な画像が荒らしにより削除されたのを修復。)
  6. 2007年6月19日 (火) 11:31 篠山市 (荒らしに寄るいたずらを修復。篠山の雰囲気がよく表された優れた写真と思います。)
  7. 2007年6月19日 (火) 11:29 播磨国 (単なる荒らしに寄るいたずらであり、修復する。) （最新）
  8. 2007年6月19日 (火) 11:26 耳なし芳一 (荒らしによる削除取り消し。他の記事でも肖像権を理由に削除するも、人物の写っていない写真まで削除の実績多数。この写真は一般公開の公演のようで目隠しもあり、削除理由なし。) （最新）
  9. 2007年6月18日 (月) 23:29 日本の温泉地一覧 (→兵庫県 - 悪質アラシによる削除を戻す。)
  10. 2007年6月18日 (月) 23:25 巻積雲 (アラシによる削除を戻す。阪神・淡路大震災などの記事でも事象柄も考慮せず、IDをめまぐるしく変え、荒らして回る悪質な投稿者ですのでご注意ください。))
  11. 2007年6月18日 (月) 23:21 マンション (アラシによる削除を戻す。阪神・淡路大震災などの記事でも事象柄も考慮せず、IDをめまぐるしく変え、荒らして回る悪質な投稿者ですのでご注意ください。)) （最新）
  12. 2007年6月18日 (月) 23:19 キアゲハ (悪質なアラシによる削除を戻す。)
  13. 2007年6月18日 (月) 23:12 雲 (アラシによる削除を戻す。阪神・淡路大震災などの記事でも事象柄も考慮せず、IDをめまぐるしく変え、荒らして回る悪質な投稿者ですのでご注意ください。)
  14. 2007年6月18日 (月) 23:06 阪神・淡路大震災 (アラシによるいたずらを取り消す。肖像権といいながら、人物の映っていない画像を削除するなど悪質。すべて貴重な写真である。)
  15. 2007年6月15日 (金) 20:15 淡路夢舞台 (あらしによる写真削除を取り消す。)
  16. 2007年6月15日 (金) 19:44 岡之山美術館 (あらしによる編集を差し戻す。)
  17. 2007年6月15日 (金) 19:40 兵庫県立有馬富士公園 (あらしによる削除を取り消す。)


  • May.Low氏による『警告』メッセージ。
  1. 2007年6月19日 (火) 19:21 利用者‐会話:66.90.103.170 (←新しいページ: '== 意味不明な警告はお止めください。 == 当方の会話ページや[{{fullurl:Use...')
  2. 2007年6月18日 (月) 20:13 利用者‐会話:Boardimage (←新しいページ: '== 不当な画像除去はお止めください == 貴殿の投稿履歴を拝見しました。ピンボケ・センスが悪いなどの理由で画像を除...')


  1. 2007年6月19日 (火) 13:50 利用者‐会話:松岡明芳 (==警告==)
  2. 2007年6月19日 (火) 13:48 利用者‐会話:May.Low (==警告==)

あとは、User talk:May.Low#警告以下の議論の通りかと。事実の列挙も大変だ。もし事実で過不足あれば随時訂正願います。 --Lonchi Awotsuki** 2007年6月22日 (金) 08:27 (UTC)

正直、昨日、壮大な荒らしが行われていたことを知って、それで、利用者:May.Low（会話 / 投稿記録 / 記録）さんのしたことは、利用者:おぉたむすねィく探検隊系の利用者:66.90.103.170（会話 / 投稿記録 / 記録）と歩調を合わせていたと見ていて、その為に、沈着冷静さを欠きました。御詫びします。昨日の行動は、「May.Lowさんは、なんということをしてくれたのか」という、憤怒の感情の先走り。「感情他は無視。」に従い、沈黙して、頭を冷やします。--67.159.44.139 2007年6月22日 (金) 12:28 (UTC)

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