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利用者‐会話:Yukiorinakawa

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ご指摘ありがとうございます。しかしながら、我が国を代表する国立大学の学生が在学中に起こした事件という事実に変わりなく、掲載すべきかと考えます。他大学の学生の不祥事も、すべてではないですが掲載されております。ウィキペディアは良いことも悪いことも中立かつ客観的に掲載され(もちろん民主的な議論も必要に応じて経て)、より良い形になってゆくものではないでしょうか。--ハービーラブ会話2020年8月14日 (金) 08:32 (UTC)[返信]

ハービーラブ様 ご指摘ありがとうございます。記載された時期の近い同地域やK等に記されたのを拝読していました。Kについては一部思ったもののもっと重が様々、が未記載ですのでこれ位ならいいのかなと思っていました。本題と同じく在学中、同罪で想起しても、例えば同○○の塾でのや・・・、東○○院、信○、府○、大○○化、日○○化、日○・・等、いくつも。(微妙ですが)対家族ならここ数年でも4件以上思い当たります。更に未遂や、強○などでしたら意識すればもう数えきれない程で。(元々、大学名が表示されない場合も。)特に未記載です。 ですが、大学という項はあくまで大学それ自体の紹介であり、万もいる在学生の中、大学業務等とは直接関しない一個人のことでしたら別立てでそれぞれいくつも設けられているのでそれで良いかと。 あるトップ(級)大学でも公的と解釈し得えないこともない不祥事だけでも探してくれば100は下らないとのメディアの記事もありました。 もし誰かが中傷の意図をもって上手く構成、羅列し続ければ中傷合戦に陥り、他の低品質のサイトと同様になり下がってしまうかに思えます。 (もしそうなれば・・・、それは万とある他のサイトに任せておけばよいかと)

家の法律関係の者とも話していたのですが、(第一義的には)教職員についてなら、その業務(研究、行政、教育)の範囲内と位置付けられるもの。一学生についてはサークルや学内での出来事のように大学自体の管理者責任を問い得るもの、ということになるのでは(あくまで大学の項のサイトにおいては)、と言っておりましたが私も感覚的にはそう感じたりします。(+先述の中立・公平性の担保の難しさ等も)

長々と大変失礼いたしました。

[Yukiorinakawa]

Yukiorinakawaさま ご丁寧にお返事賜り、ありがとうございます。ご意見について、賛同できる部分が多くございます。中傷合戦になることは、避けられなければなりません。 私の出身の地方国立大学の教員が起こした公的研究費不正使用しついて記載したら、「大学の責任によるものでない」と削除されたことがありました。組織としての大学、教職員による不祥事案は使用者責任や公金の投入などのことを考えると掲載すべきと考えます。母校の不祥事案でしたが、だからこそ再発の防止を祈願して掲載した部分もございます。学生についても、法人化後も一人当たりに投入される公金は少なくなく、また細かい負の部分も含めて大学の情報がまとめられることが、全体を捉えるのに必要かと存じます。それには受け手のリテラシーが必要で難しい問題ですが・・。--ハービーラブ会話2020年8月18日 (火) 20:14 (UTC)[返信]

ハービーラブ様 ご丁寧に早速、お返事を頂きありがとうございます。今ちょっと時間がなくなってしまい又、週明け早めにでも返信させて頂けたらと思っております。 Yukiorinakawa

ハービーラブ様 ご丁寧に早速お返事を頂きありがとうございます。 ・・組織的なものではないとして削除され、とおっしゃってましたが本州・西方の○○大学の件なんですね。私はこの件は全くわかりませんが色々難しいですね。

又、様々閲覧しますと。前述の件の半年ほど前に?某高で似通ったことがあり、正式名称での学校の大項がこちらにもありましたがやはり全く未記載でした。 前述・頭で記した大学の履歴もみてみましたが風紀的な件で一旦記され削除されたものがあるものの当件については全くありませんでした。 やはり重く特異なものであればあるほど大学等とは離れた窮極の個人特有の事情、資質に起因するものであるからかと。 ですのでKも見て不要なものもあるかも、と気にはなったのですが、もっと重く個人特有の事情に帰するもの幾つか、が特に記されていないのでま、いいのかなと思った次第です。前述のいくつもの大学もそうですが意識してみれば凄い数あります。が、大学自体の項なので、万もいる在学生の個人特有のものはこちらにもそれぞれ別立ててあったりしますし、個別に入れることにより限局的、矮小化などもあるかも、で青少年や学生といった全体を俯瞰するなら、国がまとめてるものをサイトでも見られますし、俗っぽい?ものも多数あります。 その事象と大学等がどのように関わったか、ということで例えば海外の大学の項も見てみましたが私が30校ほどざっと見た限りですが、組織的なことが書かれてるものが1校あったものの他には全く見当たりませんでした。勿論、低俗?なサイトを探せばいくつか出てきたりします。世界の留学希望者が国の選択をする時、日本って?という感じ?

行政、研究・・など業務の範囲内と位置付けられるものについては余り解釈の余地もないかもしれませんが、トップ(級)の大学でも探せば100はくだらないという記事もあり意識して探してくるか、中立、平等に網羅するのは難しいかなと思ったりもします。 又、ハービーラブ様等、ごくごく一部の方を除いて、行政等、以外のものでは、ただゴシップ好き、ワイドショー的感覚や、特定の大学等に対して面白く思ってない、ちょっと悪意がある・・等の人が大半かと。リテラシーの問題はありますが人間、そんなに高尚でなく、そうなるとどんどん低俗化していくかと思ったりします。 Yukiorinakawa