利用者‐会話:Tsubame speed

記事の加筆について

どうも途方シネマズと申します。あなたが加筆されている記事ですが、ほとんどにおいて出典がありません。佐々木千隼の記事などはまるでエッセイのような記述内容だったので、出典を付けたうえで事実のみを淡々と記載しました。ウィキペディアは百科事典ですから、記事の投稿者による主観的な記述内容は避けるべきです。もちろんスポーツニュースサイトにおいて称賛あるいは批判するような記述があれば出典を付けたうえで記載しても大丈夫でしょう。出典、出典、出典といちいちうるさいなと思われるかもしれませんが、ウィキペディアにはロッテファンだけでなく、野球のことを全く知らない人が野球選手の記事を閲覧することもあります。そういった方たちのためにもきちんと出典を付けて、「ウィキペディアに書いてあることはちゃんと外部のニュースサイトや文献に書いてあることでまぎれもない事実なんだ」と納得してもらわなければ、ウィキペディアは百科事典どころか匿名掲示板と何ら変わらないウェブサイトになってしまいます。ウィキペディアはルールは複雑ですし、様々なルールもあります。Wikipedia:方針とガイドラインというところの右部分に公式な方針というのがありますので、そちらを参照されるか、あるいはベテラン投稿者の編集内容を見よう見まねで編集に参加されてはどうでしょうか。--途方シネマズ（会話） 2018年2月9日 (金) 16:50 (UTC)

山賊打線を立項いただきましたが、上記の問題はそのままですね。日刊スポーツでの使用は私が出典として補いましたが、それ以外の記述には一切出典がない状況です。ネットのまとめなどはウィキペディアの出典としては使えませんので、Wikipedia:信頼できる情報源に適合する出典を示して下さい。--Unamu（会話） 2018年5月4日 (金) 14:53 (UTC)

マイク・ボルシンガーの編集を拝見しましたが、相変わらず出典がありません。私やUnamuさんの指摘をちゃんと読んでいますか？出典の付け方というか形式はさほど難しくはありません。他の方の出典の付け方を真似すれば良いだけです。--途方シネマズ（会話） 2018年7月17日 (火) 22:57 (UTC)

会話ページの内容を読んでおられますか？マイク・ボルシンガーが風の影響を気にせず投げられるというのは本当ですか？本当ならばどこのスポーツ新聞のニュースサイトか又は紙媒体のスポーツ新聞や一般紙に書かれていますか？外国人選手の連勝記録も継続中ですが、今後勝ち続けた場合、更新する必要があります。止まった時に書けば良いだけの話です。これ以上出典もない編集をされた場合はWikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックに報告させていただきます。--途方シネマズ（会話） 2018年7月23日 (月) 22:53 (UTC)

「途方シネマズ」さんへの返答

こんにちは。 出典出典と言いますが、ヒーローインタビューにて本人が発言した事を書いてるだけではないかと思います。「風を味方につけられる」と話しており、そのまま書いています。 疑問に思ったのは、貴方は彼のピッチングを見た上でこちらを削除しているのでしょうか。 テレビや現地などで毎回の登板時にピッチングを見ていますが、出典出典と言われてしまっては、彼のピッチングスタイルが何も書けませんよ？ Wikipediaは不特定多数の人が調べ物をする際に使用する事もありますが、その時「ピッチングスタイル」が空白のままで良いのでしょうか？もともとロッテの選手は各メディアからの注目が浅く、ニュースで詳しく取り上げられる事は少ないです。 そのため、出典を見つけるのが困難となります。なので日頃の試合を見て分かった事を書きますが、その際、なぜ試合を見た上で書いた事が全て削除されなくてはいけないのか。 メディアと一般人で見解というものは変わるのですか？一般人だって、メディアと同じ考えを持てる人間じゃないですか？

長くなりましたので、まとめます。出典ばかりに囚われて削除しているあなたは試合を見た上で削除を行っているのか。一般人もメディアと同じ考えを持てるため、ピッチングスタイルに出典は要らない。Wikipediaに書いてある事が望ましい事を削除しては、利用者は不便だ。

この観点を踏まえ、考え直してみてください。 長文失礼致しました。 Tsubame speed（会話） 2018年7月25日 (水) 04:33 (UTC)

残念ながら方針を理解されていないのはあなたです。申し訳ございませんが、Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックに報告させていただきました。揚げ足を取るようで申し訳ありませんが、ロッテはニュースに取り上げられることが少ないとのことですが、グーグルで「ボルシンガー 風」と検索したところ、いとも簡単にスポニチのサイトがヒットしましたよ[1]。こういったスポーツ新聞系のサイトを出典として使えば、それで出典の点は問題ないのです。--途方シネマズ（会話） 2018年7月25日 (水) 07:24 (UTC)

ブロックしました

管理者伝言板であなたのことが報告されていたので拝見しました。Tsubame speedさんはwikipediaに関して完全にお考え違いをされており、途方シネマズさんやUnamuさんの説得もお聞き入れくださる様子がないので方針をお読みいただく期間を設定しました。wikipedia:検証可能性およびそこから案内されている諸文書をお読みください。これらの文章で言っている事は簡単にまとめると『wikipediaとは信頼できる情報源が述べていることを自分の言葉で要約したものandその情報源を提示する事』となります。テレビで自分がこの目で見ておもったこと、自分が正しいと思うことを書くところではありません。wikipediaの執筆者は野球の試合を見る必要はないのです。彼のピッティングも見る必要はないのです。その試合そのピッティングをみた専門家や新聞記者がそれについて解説したものを（著作権侵害にならないように）自分の言葉でまとめるのがwikipediaなのです。情報を正しく理解するためにはその分野に関する知識は必要ですが、自分が知っている事を書かないでください。皆さんが出典出典言っているのはそういうことです。wikipedia:検証可能性のX理論のたとえ話を読んでください。--ぱたごん（会話） 2018年7月25日 (水) 10:10 (UTC)

付け加えるならば、彼のピッティングスタイルについて、野球評論家や新聞記者の誰一人として書こうとしていないのならば、wikipediaの記事では彼の「ピッチングスタイル」については書けません。野球投手の「ピッチングスタイル」については書いてあった方が良いなとは私ですら思うのですが、その「ピッチングスタイル」についての言及がどこの誰とも分からない人の感想では困るのです。どこの誰とも分からない人の感想しかないのであれば、その選手の「ピッチングスタイル」については空白になってしまうのは止むを得ません。--ぱたごん（会話） 2018年7月25日 (水) 11:28 (UTC)