利用者‐会話:Sokizo

ウィキペディア日本語版へようこそ!

こんにちは、Sokizoさん。はじめまして! ウィキペディア日本語版へようこそ!

ファーストステップ・ガイド

初心者の方はまずガイドブックを読んでください。今後の編集活動にとってとても大切な内容が書かれています。
児童・学生のみなさんは児童・生徒の方々へをお読みください。
サンドボックスでは、自由に試し書きをすることができます。
トレーニングも兼ねて自己紹介をしてみましょう。
隣の利用者ページは自己紹介や作業用のスペースとして利用することができます。
執筆・編集するときは五本の柱に注意してください。

ヘルプ

利用案内 - ウィキペディアの機能や使い方に関する質問はここでできます。
FAQ - ウィキペディアについてのよくある質問と回答集です。
ヘルプ - ウィキペディアの使い方を説明したページの一覧です。
コミュニティ・ポータル - 利用者のための総合的なポータルページです。

ワンポイント情報

署名 - ノートページでは必ず署名をしてください。編集画面の上部にある署名用アイコン（）を押すか、--~~~~と書くと署名に変換されます。
基本方針とガイドライン - 百科事典を作り上げるための方針とガイドライン
ページの編集 / 新しいページの作成方法
スタイルマニュアル - ウィキペディアにおいて記事を書くときに、使用するべき文章スタイルについて

間違えてしまったら?

ウィキペディアはウィキというシステムを使っています。ちょっとした間違いなら、すぐに直して投稿すれば問題ありません。
ウィキペディアのページそのものは削除することができません。詳しくは削除の方針に書かれています。

Sokizoさんがウィキペディアにおいて実り多き執筆・活動をなされることを楽しみにしております。 --R28Bot 2008年4月1日 (火) 13:47 (UTC)[返信]

赤坂サカス関係の記述について

上記について、あきらかにあなたの個人的意見と思われる内容ですので削除させていただきました。Wikipediaはあなたの意見を発表したり、特定企業を批判する場ではありません。Wikipediaの公式な方針であるWikipedia:独自研究は載せない・Wikipedia:ウィキペディアは何でないかを参照することをお勧めします。　なお、これ以上同様の行為を続けると投稿ブロック等の対処を管理者に依頼することになりますので、あらかじめ申し上げておきます。--あちゃぴぃ 2008年4月3日 (木) 07:03 (UTC)[返信]

お伺いいたしますが、この編集はどういう意味なのでしょうか。お答え願います。--Los688 2008年4月4日 (金) 11:56 (UTC)[返信]

Yahoo検索で上位に来たらという考えに基づくものでした。詐欺紛いの民間の吃音矯正所がはびこり、私自身、百万以上だまし取られた被害者です。健康保険を使って、病院や診療所で治療を受けられるのだと知って欲しい気持ちがあったのは事実です。ですが、ウィキペディアは宣伝する場ではありません。「どもり、どもり」と、やはり行き過ぎだと私も思います。したがって、その編集は取り下げさせて頂きました。--Sokizo 2008年4月4日 (金) 12:07 (UTC)（パスワードを失くしたので、アカウントをSokizoに改めました）。[返信]

私が問題にしているのはサイン改竄行為です。サインを改竄するという行為は、他人を装うことであり、詐称・詐欺・隠蔽・撹乱などを行うことでもあります。面罵や罵倒されたりしても、やむを得ないほどの悪質・重大なルール違反行為です。それからパスワードを失くすことはありえることですが、それをあなたは今まで全く表明せず、同一人物でありながら別アカウントを使用し、同一分野の編集をしてきたことは多重アカウントにより他者を欺いたといわれても、しようがないことです。で、これからあなたができることは、利用者ページ（利用者:Sokizo）にいままで使用してきたアカウントを「全て」表示し、パスワードを失くしたために現在のアカウントを使用しているのを明示しておくこと、いままで使用してきたアカウントをWikipedia:投稿ブロック依頼 2008年4月においてパスワードを失くしたことを理由に使用停止措置をしてもらうことです。ミスはありえることですが、きっちりと後処理はして下さい。--Los688 2008年4月4日 (金) 12:35 (UTC)[返信]

パスワードを失くした為、Dowparではログインできません。それに、DowparをSokizoにディダイレクトすれば、それで二重アカウントには該当しないと思っていた私の無知が原因です。今は、管理者の方に「無駄なディダイレクト」という事で、削除されています。改ざんや詐称・詐欺・隠蔽・撹乱などを行う意図はなかったことはご理解下さい。Los688さんにご指摘頂いたことですが、至急に措置を取りたいと思います。ご指摘ありがとうございました。--Sokizo 2008年4月4日 (金) 12:48 (UTC)[返信]

あなたが作ったリダイレクトは、このアカウントuser:Sokizoへのリダイレクトではありません。記事名前空間Sokizoへのリダイレクトです。意味不明な転送なので削除しました。行動に移る前に、方針文書を読んで確認いただけないでしょうか。あまり手間を増やさないようにお願いします。--はるひ 2008年4月4日 (金) 14:15 (UTC)[返信]

投稿ブロック依頼提出のお知らせ

Wikipedia:投稿ブロック依頼/Sokizoを提出いたしました。--fromm 2008年4月4日 (金) 12:40 (UTC)[返信]

ブロック依頼を出されたのは残念な気がします。Frommさんは英語と中文が堪能なようですね。中国の改名提案をするかもしれない(するとは断言していません)、といった事が気に障ったのでしょうか。違っていたら恐縮ですが……。--Sokizo 2008年4月4日 (金) 14:54 (UTC)[返信]

一応説明します。私が最も問題視しているのは、この投稿[1]です。こういう投稿は傍からみると、Dowparさんとは別人の218.33.136.250さんがDowparさんの削除依頼に賛成しているように見えます。自作自演で自分の希望する結論に誘導していると言ってよいでしょう。あなたはノート:吃音症などで、(1)署名の偽造や(2)署名の修正や(3)多重アカウントと紛らわしい投稿、はしないように何度も注意を受けているのに、それを無視し改善の兆しが見られません。イエローカードはもう何十枚も出ており退場して頂くしかないと考えています。--fromm 2008年4月4日 (金) 15:13 (UTC)[返信]

方針文書をお読みください

はるひです。利用者ページに「今は、管理者の方にディダイレクトは削除されています」とありますが、あなたが作成されたのは、利用者ページから記事名前空間Sokizoへのリダイレクトでした（ディダイレクトってなんですか？）。

ご参加にさきだって、ここが百科事典であるということ（それも質の高いものを目剤していること）はご理解いただけていますでしょうか？　方針文書はおよみいただけましたか？　意味不明な転送を作ってみたり、おかしなブロック依頼を提出されたりするのも、方針文書をご理解いただけていないからだと思います。

また、都市型温泉での件では率直に言ってかなり苦々しく思ったのも事実です。思いつきで提案を連発されていませんでしょうか？　ここで再度ご確認いただきたいのは、ウィキペディアは百科事典、それも質の高いものを目指している、ということです。一般に定義づけができない「都市型温泉」の記事とすべき、などの提案や、ブロック依頼に挙げられていたような提案などは、いずれも問題なしとはできないものだと思います。

2度にわたりログインができなくなるということも、パスワード管理すらできないということを示しており、これもまた重大な問題です。

いろいろとご投稿されたり、提案をされたりする前に、少し集中的に方針文書をお読みいただけないでしょうか？宜しくお願いします。--はるひ 2008年4月4日 (金) 14:09 (UTC)[返信]

承知しました。2つのアカウントのブロック依頼は、Los688さんの、「今まで使用してきたアカウントをWikipedia:投稿ブロック依頼 2008年4月においてパスワードを失くしたことを理由に使用停止措置をしてもらうことです」というのを受けたものです。「都市型温泉での件では率直に言ってかなり苦々しく思った」というのは、あなたの主観ですよね。都市型温泉（温泉の中で触れられていますが）については、そのような記事を立てては絶対にいけないのでしょうか。他の指摘は謙虚に耳を傾けたいと思います。--Sokizo 2008年4月4日 (金) 14:19 (UTC)[返信]

「思った」のが「主観」であるのは自明でしょう。それを確認していどうなさるおつもりでしょうか。あなたは、主観と客観の意味をご理解なさっていないのでしょうか。まさか、客観性の求められる「記事」と、意見交換の場であるノートとを混同なさっているわけではないでしょうが。「都市型温泉」の記事についてはノートでも問題にしましたが、あなたは一切客観的指標を提示なさっていないわけですから、記事を作ることはできませんね。都市型とは何なのでしょうか。誰でも検証できる「都市型温泉の定義」をご提示いただかない限り、「都市型温泉」という記事は作れるはずがありませんが、もしそれもご理解いただいていないのであれば、あなたが「百科事典」の編集にかかわるのはあまりに無理なことというしかないでしょう。--はるひ 2008年4月4日 (金) 14:28 (UTC)[返信]

リダイレクトをディダイレクトと間違ったことを揶揄したり、また、随分と中傷紛いの発言をする方ですね。議論する際の最低限のマナーは心得ましょう。あなた自らご自分の意見を主観と認めましたね。都市型温泉（温浴施設）の客観性を提示するならば、都心近くにあり、ラクーアやとしまえんの庭の湯、大江戸温泉物語のような、テーマパークなどに併設されているもの、都会的で洗練され、娯楽性が高いものとでもいいましょうか。従来の健康ランドや日帰り温浴施設のカテゴリーに属さないものと定義しています。ウィキペディアはデータベースではありませんが、日本の温泉地一覧があるのだし、「日本の温浴施設一覧」があってもおかしくないとも思います。

個別の記事については、ここで議論するのは止めましょう。--Sokizo 2008年4月4日 (金) 14:39 (UTC) 最低限のマナーを守れという前に、あなたはご自分が参加している場所の基本的ルールを理解しなければなりません。あきれ果てました。また、主観という言葉の意味をご理解なさってください。意見自体は主観を含むものです。しかし記事に個人の主観を持ち込むことはできません。[返信]

都心近くにあり、テーマパークに隣接するものを「都市型温泉」と呼ぶ、というのは、だれが決めたことなのでしょうか？あなたが決めたものですか？百科事典は「個人的に感じている」ことをもとに作るものではありません。根本からご理解を頂いていないようです。記事は客観的に作成されなければなりません。--はるひ 2008年4月4日 (金) 14:53 (UTC)[返信]

法律は後から追いつくものです。法的根拠がなければ記事を作成してはいけないとはなりません。ヘッジファンドの買収攻勢があってから証券取引法など金融ルールが変更されたように。ですが、法に限らず、出典となるものが現時点で存在しない以上（探してみなけばまだ分りませんが。誰かが検証可能なことを本の中などで言っているかもしれません）、新たに「都市型温泉」の記事を作成することは難しいでしょうね。それは重々理解しています。--Sokizo 2008年4月4日 (金) 15:01 (UTC)[返信]

法律があとから追い付くものであれば、法律が追い付くのをまつか、他の客観的な指標に拠るしかないのですが、Sokizoさん無期限ブロックとなったため、ここでの対話を終了したいと思います。--はるひ 2008年4月12日 (土) 03:14 (UTC)[返信]

お知らせ

あなたは無期限ブロックされました。今後ウィキペディアの編集を行うことは一切できなくなります。また、ブロックが自動的に解除されることもありませんのでご留意ください。今後の対話ならびに異議申し立てはメーリングリストで受け付けます。--はるひ 2008年4月12日 (土) 03:14 (UTC)[返信]