利用者‐会話:Sercho
Fuji kyosuke氏のノート上での誤字や連続編集・投稿などについて
[編集]ポプテピピックのノートで書くことではないのでこちらで。以後この話題をポプテピピックのノートに書くことのないようにお願いします。迷惑です。 誤字脱字や投稿してからの編集などはなにも私に限ったことではありませんし、なんなら貴方も「編集態度書いているのです」などの脱字や、必要な署名が書かれていないなどのミスをしていらっしゃいますよね。私はその程度のミスならば許容しますが、それなのに何故「ポプテピピック」のノート上で「個人」である私の些細な誤字を指摘するのでしょうか。 あそこはあくまでも「ポプテピピック」の議題について話し合う場所です。ノートで個人的に指摘されるのは構いませんが、ノートに関係ない話は謹んで下さい。 客観的に見ても、些細な誤字より関係のない話の方が失礼ですし、迷惑です。 Fuji kyosuke（会話） 2018年3月6日 (火) 09:59 (UTC)
そうでしょうか？ 貴方の『連続投稿』、『不注意な記載』は目に余ります。『誤字』に関しては『連続投稿』とは違う視点を提供しただけです。せっかくなのでさらに書けば、貴方がスマートフォン使ってようが、読む人は『知ったこっちゃない』のです。そんな貴方の事情を言い訳にしないでもらいたい。 『ノートで個人的に指摘されるのは構いませんが、ノートに関係ない話は謹んで下さい。』これも『各個人アカウント内でのノートで個人的に指摘されるのは構いませんが、Wikipedia項目内でのノートに関係ない話は謹んで下さい。』ということなのでしょう。こうやって補完しなければ意図を理解できない。その原因は貴方の不注意な記載にあります。そういう不注意な記載、そして連続投稿が目に余るのです。 それもこれも全ては貴方が『以後気をつける』と書かれた後の話です。投稿態度で示して下さい、その意味がわからないのでしょうか。--Sercho（会話） 2018年3月6日 (火) 10:20 (UTC)
貴方は本当に噛みつけることにしか噛みつかないんですね。貴方がおっしゃった「反論できるものにしか反応しない」とはこのことですよ。「補完しなければ意図を理解できない」も貴方にも言えたことですし、自分のことを棚に上げた発言が多いですよね。 「流れを汲んで発言してください」とよくおっしゃいますが、貴方も、私や1人いらっしゃる匿名利用者さんの主旨を無視し、「新しい話題は下の方に」「あなたは誤字や連続投稿が目立ちます」と言った発言のみ。匿名利用者さんの言葉をお借りしますが、貴方は議論内容ではなく相手の議論姿勢に文句を言うのが御趣味なのですか？ Fuji kyosuke（会話） 2018年3月6日 (火) 10:50 (UTC)
- ちなみにどうでも良いとは思いますが、『ノートで個人的に指摘されるのは構いませんが、ノートに関係ない話は謹んで下さい。』は『トークで個人的に指摘されるのは～』の間違いですので補完が必要云々ではなく単なるミスです。
- スマートフォンも別に言い訳にしたわけではないので誤解なさらぬよう。スマートフォンで編集しにくいから許せとは言っていません。
- 「ポプテピピック」ページのノートでの関係のない誤字指摘やその他利用者の議論姿勢への文句については謝ってくださらないのですね。私はSerchoさんの議題に関係のない発言に対する応答を含め、他の利用者様にもご迷惑をおかけしていると思いますし、本当に申し訳ないと思っています。 Fuji kyosuke（会話） 2018年3月6日 (火) 11:06 (UTC)
貴方のページで、他の人にもプレビュー機能の使用を勧奨されていましたよね？つまり、その投稿態度が異常であることから、他の人にも指摘されてるわけです。
- 悪びれもせず『単なるミスです』と書く。異常です。
- 『スマートフォンで編集しにくいから許せとは言っていません』とすれば、『スマートフォンだとプレビュー機能が使えないので…』と記載することで、何を言いたいのですか？
- 私は貴方の不注意な記載、連続投稿がスマートフォンにあると感じましたが、でも結局は、貴方のそんな事情など『知ったこっちゃない』のです。さらに、スマートフォンでもプレビュー機能が使えるみたいじゃないですか。異常です。
- 私が記した、項目ノート内での貴方に対する指摘は、貴方のそこでの編集態度が改まらないから行ったものに他なりません。
- 『申し訳ない』ですって？貴方のノートも含め色々な人に改善を求められてるじゃないですか。口先だけでものを言わないで下さい。
姿勢、態度を改めることで、示して下さい。他人を評して、前科がある、じゃないですよ。本当にわかってるのでしょうか。姿勢、態度を改めることで、示して下さい。--Sercho（会話） 2018年3月6日 (火) 13:51 (UTC)
あと1つだけ言わせて頂くと、貴方は何度も何度も自分の同じ意見を主張し過ぎです。自分の意見が必ず正しいと決めつけ、賛成が得られないと「分かっていないようなので」「改めて」と再掲することを繰り返すのははっきり言って無意味です。私はノートの内容は全て読んでいますし、常識のあるほとんどの人は議論全体の流れを汲んで発言しているはずです。意味もなく同じ内容をコピペするのは迷惑行為にもなり得ます。 議論とは相手の主張を汲み取りつつ矛盾点などに反論していくものなので、決して何度も何度も同じ意見を再掲し、他人に押し付けることのないようにお願いします。私たちには反対・反論する権利があります。 Fuji kyosuke（会話） 2018年3月6日 (火) 16:04 (UTC)
『私たちには反対・反論する権利があります』そうですね。いいじゃないですか。その通りですよ。どんどん反論して下さい。歓迎します。しかし、そしてそんな貴方は、他人に勧奨された「プレビュー機能」の利用もろくに出来ていなかった、そういう人なのです。つまり、他人から見て、何度も何度も言われないと理解できないヤツなんだろうな、と思われても仕方ない傍証があるわけです。貴方はそういう人なのです。他人を（悪いように）評価する前に、自分自身を自覚して下さい。--Sercho（会話） 2018年3月6日 (火) 16:17 (UTC)
ノートにおいてはプレビュー機能をろくに利用できていなかったことは今回のことで自覚しています。「思われても仕方ない」というのは貴方の主観でしょうが、迷惑行為のに関しての指摘を無視して良い理由にはなりませんね。私は故意に荒らしをしているわけではありませんし、ミスが多いことの指摘は真摯に受け止めております。これ以降も改善されていなかったらどうぞご指摘ください。ですから私の指摘も受け止めて頂き、周りにも迷惑がかからないようにお願いします。--Fuji kyosuke（会話） 2018年3月6日 (火) 16:27 (UTC)
私はあくまで問題点を指摘しているだけです。互いに問題点を指摘し合って、互いに受け止めれば少しでも温厚な関係が築けるのではないですか？--Fuji kyosuke（会話） 2018年3月6日 (火) 16:32 (UTC)
『これ以降も改善されていなかったらどうぞご指摘ください』とのこと。これはつまり、貴方のページ内ノートにわざわざ行って、そこで指摘してくれ、ということなのでしょうか。個人的な指摘は項目内ではNGとするのですよね？これは貴方が投稿態度を改めればいいだけの話じゃないですか。しかしその点、以前から何回も言われていても改められなかったようですが、プレビューも使い始め、また『ミスが多いことの指摘は真摯に受け止めております』とのこと。今後の投稿態度改善に期待します。他方、私としても、例えば『出典を書くな』『根拠など必要ない』『無関係であろうが関係ない』という乱暴な考えで接しているわけではないことを、そしてそれらを無理強いしようとしている訳でもないことを、ご理解いただきたいと思います。--Sercho（会話） 2018年3月6日 (火) 16:45 (UTC)
『どうぞご指摘ください』というのはもちろん仮にの話ですよ？「改めればいいだけの話」なのは当たり前で、改める前提で「もし仮に」改まってなかったのならの話です。「～たら」と言っているのに仮の話をしていることも理解できないのですか？ --Fuji kyosuke（会話） 2018年3月6日 (火) 16:53 (UTC)
『改める前提』の話であり、『改まった結果』は示せてませんよね？結果で示して下さい、『前提』でなく。今後の投稿態度改善に期待します。--Sercho（会話） 2018年3月6日 (火) 21:55 (UTC)