利用者‐会話:Sdesenna

ウィキペディア日本語版へようこそ!

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アイルトン・セナの導入部の記述について

＞権威あるイギリス誌「F1 Racing」において、史上最速のF1ドライバー、史上最高のF1ドライバーに共に１位で選出されるなど、ファン・マヌエル・　ファンジオやジム・クラーク、アラン・プロスト、ミハエル・シューマッハらと並び、F1史上において突出した存在といえる。

上記の記述において、「権威ある」と「ファン・マヌエル・ファンジオやジム・クラーク、アラン・プロスト、ミハエル・シューマッハらと並び、F1史上において突出した存在といえる。」を除いて、文章を再構成すれば出典を明示する必要は無くなります。要は、検証可能性のある客観的事実のみを記述する方法です。一度御検討ください。--122.29.137.1722008年10月12日 (日) 18:37 (UTC)

「突出した存在といえる。」の言い回しが、WikipediaのWikipedia:大言壮語をしないに抵触しています。早急に書き換えを要望します。 また、セナと比較対象にしている４人を選出した根拠について、他の方から出典や参考文献の明記を再度要求される可能性あり。--118.8.13.84 2008年10月16日 (木) 14:27 (UTC)

出典や参考文献の明記は必要とは思えません。この4人とセナの5人が、それぞれ活躍した時期におけるそれぞれの記録、あるいは各人のwikipediaにおける記事を参照すれば、その存在が、記録・業績・記憶・あるいは人気・評価、いづれにおいてもそのほかのドライバーとは一線を画す存在であることは明白です。クラークの記事にも「F1の歴史において最も優れたドライバーのひとりに数えられ、天性の速さの資質においてアイルトン・セナと並び称されている。」との記載がありますし、ファンジオの記事には「ドライバーの規範としてファンジオは根強く支持されており、F1の歴代ベストドライバーという評価もなされている。」とあります。シューマッハにおいてはF1での記録をことごとく塗り替えていますし、セナ、プロストも、勝利・PP等でそれに次ぐ記録を残しています。逆に言えば、これら５人のドライバーに、記録・業績・記憶・評価などにおいて、比肩するドライバーがいるでしょうか？しいて言えば、ラウダやスチュワートでしょうが、記録という意味ではこの5人に明らかに引けをとります。この５人は、それぞれの記事にあるように、その時代で、それこそ「突出した」様々な記録を打ち立てています。セナのF1における業績を、この４人と並べることに、またこの５人を同列に並べることに、何ら「大言壮語」なことは無いと思いますし、F1での記録が証明しているものを、出典や文献として明記する必要があるとは到底思えません。--Sdesenna 2008年10月16日 (木) 16:57 (UTC)

出典の件に関しては、Ocreofvitさんが要出典タグを貼り付けたので、その経緯や意図も含めて直接本人とノート等で合意形成のために議論した方が良いと思います。勿論、再度タグを貼られた場合にですが。あくまでも、私は再度指摘される可能性があるとアドバイスしたに過ぎませんので。

「突出した…」の件は、再度WikipediaのWikipedia:大言壮語をしないを読んだところ、「大言壮語とは、事実としての情報なしに、記事を単に引き立たせるための表現のことです。」とあり、今回の事案は、セナに関しての雑誌の投票結果、「史上最速のF1ドライバー、史上最高のF1ドライバーに共に１位で選出された」という検証可能な事実としての情報がある事から使用しても問題無いと思われます。但しこれについては、あくまでもセナに関してだけで、他の４人のドライバーが突出しているかどうかは、事実としての情報を提示できるかどうかにかかっていますが。--118.8.13.84 2008年10月16日 (木) 21:49 (UTC)

キミ・ライコネンでの編集について

要約欄にも書きましたが、箇条書きを見出しにすることはできません。Help:ページの編集/Help:セクション/Help:箇条書きをご覧になればわかると思いますが、見出し（節、セクション）と定義の箇条書きは用途が全く異なります。キミ・ライコネンの場合、各年で記事のボリュームかかなりあるので、節分けをするほうが適切です。マークアップには色々なやり方がありますが、肥大化や見やすさとは無関係のルールであることをご理解ください。--hatsukari715 ( conversation | history ) 2009年1月13日 (火) 10:26 (UTC)