利用者‐会話:Preacher of japan

編集合戦はおやめください

編集合戦はやめてください。これ以上続ければ、ウィキペディアの編集ができなくなる投稿ブロックの対象となります。ご注意ください。

国立病院機構大牟田病院における編集についてです。WP:3RRにもすでに違反しています。ノートにて議論を行ってください。--Mt.Asahidake（Talk） 2024年5月6日 (月) 11:45 (UTC)

ただちに編集の手をお止めいただき、議論を行っていただけますでしょうか。編集合戦は日本語版ウィキペディアにおいては禁止されている行為です。対話による合意形成に努めるようお願いいたします。差し戻しの継続は履歴の見通しを悪化させるなど、なんら利益をもたらしません。--Mt.Asahidake（Talk） 2024年5月6日 (月) 11:57 (UTC)

投稿ブロックのお知らせ

あなたはブロックされました。

あなたはブロックされました。しばらく日本語版ウィキペディアの編集を行うことはできません。ブロックは時間がたつと自動的に解除されます。解除後、基本的な決まりを守って参加するなら、あなたの投稿は歓迎されます。今後の対話ならびに異議申し立て、解除依頼はあなたの会話ページで受け付けます。会話ページも編集できないブロックの場合は、IRCの#wikipedia-ja-unblock、もしくはメーリングリストで、会話ページの編集許可を求めてください。（ヘルプ、投稿ブロックへの異議申し立て・投稿ブロック解除依頼作成の手引き参照）

不祥事を書く場合、必ず出典（報道など）を付けたうえで、報道されている内容のみを書くようにお願いします。独自の考察や意見を書くことはおやめください。Preacher of japanさんの書き込んだ内容は百科事典における不祥事の記述の範囲を逸脱しており、目的外利用と判断できるうえ、過去の投稿内容も考慮し1週間の投稿ブロックとさせていただきました。--Muyo（会話） 2024年5月6日 (月) 12:22 (UTC)

出典は初めての投稿に近いので技術的に無知でできませんでした。報道されている内容の事実を書いています。事実を書いて目的が入用というのであれば、そちらさんは誹謗中傷と言うことになりますな。あれだけひどいことをやってねその虐待の事実をNHKとTBSのネットニュースに基づいて記載しているのにそれを目的が入用だという。いちゃもんもいいところ。こちらの編集を取り消している人たちは病院の宣伝ですよ。それが辞典ですか？--Preacher of japan（会話） 2024年5月6日 (月) 13:03 (UTC)

自分たちの思い通りのお花畑の宣伝を作ってください。

今まで辞典だと思ってwIKIを見ていましたがこんな低俗で事実を無視する誹謗中傷宣伝メディアだとは思いませんでした。--Preacher of japan（会話） 2024年5月6日 (月) 13:06 (UTC)

管理者はwikiを見て国立大牟田病院に行く人のことを考えていますか。あんな宣伝を書いていてその人が虐待の被害に遭ったという事実が出てきた時に責任が取れますか？--Preacher of japan（会話） 2024年5月6日 (月) 13:22 (UTC)

不祥事の記述を丸ごと消す行為も確かに褒められたものではありませんが、あなたが書いている内容は報道された内容以上に独自の考察を加えたものであり独自研究となります。また、「あれだけひどいこと」「こんな低俗で事実を無視する誹謗中傷宣伝メディア」などと罵詈雑言に近いコメントをされておられますが、ウィキペディアでは中立的な観点での記述が求められております。報道されている内容だけを書くなら問題ありませんが、独自の考察を加えてはなりません。そもそも現時点では、性的虐待とされる行為が性欲や支配欲などに由来するものかどうか明確にはなっておらず、介護を目的とした行為であった可能性も否定できないこともご考慮下さい。--Muyo（会話） 2024年5月7日 (火) 02:06 (UTC)

ならそのような形容が問題だ、それを削除すれば済むだけ。

あなたがやっているのは国立病院機構大牟田病院という犯罪者に同調して事実を捻じ曲げてその公開を渋っているだけで難病患者の敵です。

そんな論旨を述べている時点で辞書としてwikiが成立していないことを物語っています。

事実に基づかないから辞書を見てあなたたちのことを誹謗中傷と述べています。

罵詈雑言に近いの近いもあなたの独自の論理展開です。

ご自身は編集者だからそれは問題がないのですか。

編纂者、編集者の頭の中が、そんなお花畑だとは知りませんでした。--Preacher of japan（会話） 2024年5月7日 (火) 12:16 (UTC)

横から失礼します。Wikipediaは百科事典であり不祥事晒しサイトや告発サイトではありません。逆ギレしてますが不祥事晒しはウィキリークスでやってください。--153.246.178.106 2024年5月7日 (火) 22:55 (UTC)

逆切れしていませんよ。

相手の編集に対しては一切のおとがめなしで、企業広告みたいなことを、みなでやっているから書いているだけです。

告発なんてしていませんし。

不祥事は事実なので辞典として書かないわけにはいきませんよね。

不祥事を書かないから企業広告だと述べているのです。

今までWikiを参考にしていましたが、実際に編集してみると、ならずもののの集まりが広告の為に書き込んでいる実態が分かったので勉強になりました。

だからネット情報は相手にされないのです。--Preacher of japan（会話） 2024年5月8日 (水) 06:18 (UTC)

逆切れというのも事実に基づかない決めつけなのに。

ぼくが書いた情報に過度な形容があるというのであればそこを修正し削除したらいい。

ぼくが書いたものを削除して勝手に書き換えておいてねこちらに編集合戦の責任を負わせるという論理も理解できませんし。

ネットが始まった時からやっていますけれども、辞典といわれているサイトがこれほど事実を無視して逆切れだとか虐待を書けばさらしだとか事実に基づかない場だったとは。

書き込みをして、その実態が分かりました。--Preacher of japan（会話） 2024年5月8日 (水) 06:31 (UTC)

ユーザーみんなで虐待の国立大牟田病院をもっと盛り上げていきましょう。

がんばってください。--Preacher of japan（会話） 2024年5月8日 (水) 06:36 (UTC)

相手の編集合戦はおとがめなしなのですか？

相手が削除したこと、相手の記事通りになっていますが、それが事実なのですか？

説明を求めたいです。

でも無理かな？--Preacher of japan（会話） 2024年5月9日 (木) 09:20 (UTC)

一つだけ言えるのは、出典さえつけていればこんな結果にはならなかった事だけは確実だということです。

このブロックは有期ブロックですから、時間が経てば解除されます。その時はMuyoさんのアドバイスに従い、出典を用意してから記載するようにしてみてはいかがでしょうか。wikipedeiaにおいては、出典のない記述は全て除去されても仕方が無いというルールになっていますから。Wikipedia:検証可能性、Wikipedia:出典を明記するも参照してみてください。--2001:CE8:133:F8F1:73:3647:E2A5:C142 2024年5月9日 (木) 10:22 (UTC)

（追記）

正直、私も国立大牟田病院が起こした事件について記載するべきだと思っています。しかし、出典が無かったり、出典があってもそこにないことを記載されたりすると、「嘘だ」と誰かが言ったときに反論できなくなってしまうのです。私は国立大牟田病院に事実が記載されることに胸を張っていたいのです。

ですから、どうか冷静な判断をお願いします。--2001:CE8:133:F8F1:73:3647:E2A5:C142 2024年5月9日 (木) 10:28 (UTC)

ありがとうございます。

その出典が編集が初めてなので技術的にできなかったのです。

ちょっと大げさな形容はありましたが記者会見、NHKの情報、TBSの情報、そして朝日新聞の情報をもとに書いています。

編集が偏っていますし、相手を全肯定してその文を載せていますし、この病院に対する書き込みをするかしないかは思案中です。

ちなみにぼくは神経難病ではありませんが難病患者です。

ですので、wikiの宣伝情報をもとにしてこの国立病院機構大牟田病院であるいは全国の国立病院機構で同じような虐待を防きだいですね。--Preacher of japan（会話） 2024年5月9日 (木) 11:26 (UTC)

ありがとうございます。

ネットが始まった頃からネットをやっていますので逆切れはないですね。

2ちゃんねるは閲覧も投稿もしたことがありませんが。

編集合戦となって書き込んで削除された方ぼくが編集合戦をやめてと言われて警告を受けて編集が出来ずそればかりか病院の主張を一方的に掲示するこのWikiの実態が分かって収穫でした。

Wikiにどうして維持費がかかるのか分かりました。

宣伝洗脳工作員みたいな人たちが一定数いて悪の代弁者になっている現実をつかむことが出来ました。

Wikiは参考にもならない情報だということも分かりました。

今分かっている国立病院機構大牟田病院の虐待ですが、筋ジストロフィーの患者さんを含む人たちに

①就寝時に陰部を直接もむ

②入浴介助の際に複数の職員が利用者の陰部を素手で洗い過剰な刺激を与え、わいせつな声かけ

③コミュニケーションを取る際に脇をくすぐり、女性患者の胸付近を触る

④介助の際に女性患者の胸をつかんだり、陰部を長時間観察する

ということをやっていて、それを書くと削除されて編集合戦ださらすところではないといわれます。

これは事実認定された事案です。

TBS情報ですけれどもね。

中には意思疎通が出来ない患者さんに対してもやっていたというのですからね。

それを削除する編集をして、こちらに罰をくだす編集を運営者はやっているわけです。--Preacher of japan（会話） 2024年5月9日 (木) 11:38 (UTC)

俳人が入院していたという記載も出典がないです。

医療の細かな情報は関係者以外は書けません。

その情報がどこから出ているのかという引用や出典がないです。

地域の中核病院なのかどうなのかというのも他の地域の者には分かりませんね。

また相手が投稿した謝罪したなんていう投稿も引用と出典がありません。

そんな編纂と編集を管理者がやって聴衆もそれに乗り、その結果が病院の宣伝広告になっているのは事実でする。

あのページに病院関係者、病院に関する負の情報がないからです。

その時点であのページは事実無根の誹謗情報になっていますね。--Preacher of japan（会話） 2024年5月9日 (木) 12:18 (UTC)

不祥事のところをすべて削除した行為を容認したわけでそしてそれを掲示しているわけで、編集者はこれからこの国立病院機構大牟田病院の不祥事に関してはこのページでは表示することが出来ないという論理と結論を理解しているのかな？

グーグルの口コミで患者から一方的な情報を書かれて医師は守秘義務があるから反論できないという訴訟をみてここの編集者も権力に迎合して事実を捻じ曲げているとしか見えませんけれども。

現在の国立病院機構大牟田病院のwikiのページは宣伝と言わずに何というのだろうか。--Preacher of japan（会話） 2024年5月9日 (木) 12:32 (UTC)

今日不祥事が明らかになった鹿児島県立姶良病院の精神科での事件はどうなっているかwikiで調べてみたらやはり宣伝だった。

編集者、編纂者は、独裁体制の言論の自由を封じ込める工作部隊と一緒る--Preacher of japan（会話） 2024年5月9日 (木) 12:40 (UTC)

あなたご自身の演説はおやめいただけますでしょうか。ブロック期間中のこの会話ページはブロック解除に向けた働きかけを行う場であり、ご自身の演説などを繰り広げる場所ではありません。ブロック期間中にこのような行為を継続されますと、会話ページも編集できないブロックへの変更、およびブロック期間の延長など、さらなる対応がなされる可能性が生じます。--Mt.Asahidake（Talk） 2024年5月9日 (木) 12:43 (UTC)

演説ではないっすけれどもやりたければやれば。

相手は無傷でこちにやりたい放題をやっているわけですし。

編集するのは思案中と述べているのに、そういう勝手な決めつけ、事実に基づかないレッテル針はやめたらどうですか。

あなはその役を降りた方が事実を書くメディアに近づきますよ。

無知の知って知っているかな。

ちょっとあんなの行動を見ていて全く謙虚さがないのでそんなことを思いました。

排除すればするほどこのwikitが辞典として機能していないことを編集者が示すことになるのでそれもいいかもです。--Preacher of japan（会話） 2024年5月9日 (木) 12:50 (UTC)

相手が編集合戦を仕掛けてきているのに相手は問題なしですか？

それともあなた独自の詭弁をさらに繰り広げますか？--Preacher of japan（会話） 2024年5月9日 (木) 12:52 (UTC)

あなたがこれまでやってきた郵政思想を発揮してぼくをはいじょしてみたらどうだろうか。--Preacher of japan（会話） 2024年5月9日 (木) 12:53 (UTC)

郵政思想×

優勢思想〇--Preacher of japan（会話） 2024年5月9日 (木) 12:54 (UTC)

それにしてもあなたの脳内お花畑は凄まじいですね。

あなたの行為は無批判なのですか。

お笑いです。

脳内お花畑とは言わないけれども、病院の行為、相手の問題点には一切触れず、こちらに罰を加えてくる。

笑いしかない。

排除なら排除でいいですよ。

実際はどこの図書館に行ってもwikiなんて相手にされていませんし。

だから事実を書き込んだらこちらに罰ですものね。--Preacher of japan（会話） 2024年5月9日 (木) 12:58 (UTC)

自分の思い通りにならないと罰って独裁体制の検閲と同じです。--Preacher of japan（会話） 2024年5月9日 (木) 12:59 (UTC)

少なくともあなたのみがブロックされた理由はMuyoさんがすでに申していますし、仮にからたちさんの行為にも問題があるとすれば、平等にブロックされているはずです。しかし、今回ブロックされたのはPreacher of japanさんだけであり、これに関してはMuyoさんも「百科事典における不祥事の記述の範囲を逸脱しており、目的外利用と判断できる」とコメントしています。また、「演説ではない」と仰っていますが、そもそもこの会話ページでブロックとは全くもって無関係なコメントを次々と残すこと自体が「演説」そのものです。短期ブロックを受けてなお、このような言動を続けられることが誠に遺憾であります。--Mt.Asahidake（Talk） 2024年5月9日 (木) 13:02 (UTC)

ユングの精神療法論を知らないようですね。

「賢い人間も、多数集まれば一個の巨大な石頭と化す」

Mt.Asahidakeさんあなたは自信がないからMuyoさんがいっているなんていっているのですか？

Muyoさんの指摘はぼくは受け入れましたよ。

形容が問題だと。

ですので形容をなんとかすればいいということ。

編集合戦はどうなのですか。

Mt.Asahidakeさんあなたは決まりを持ち出して言論の自由を直ぐに抹殺してきますがニーチェが言ったとされる「ソクラテスが犯した最大の過ちは悪法も法なりと言ってそれにしたがったことだ」というのも知らないでしょう。

決まりを持ち出して威嚇して来るのは言論の自由ではありませんね

あなたのイニシエーションにはうんざりしています。

ぼくはあんたの部下でも何でもない。--Preacher of japan（会話） 2024年5月9日 (木) 13:20 (UTC)

そもそもあんなは管理者じゃないじゃない。

権限がないのに偉そうなことをいうのはなんなの。

繰り返すよ。

冷静な判断が出来ないのかな？--Preacher of japan（会話） 2024年5月9日 (木) 13:50 (UTC)