利用者‐会話:NoNetouyo

ネトウヨとパヨク

こんにちは。Wikipedia:利用者ページ#利用者スペースでできないことには直接的な表現はないようですが、Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか#ウィキペディアは演説台、広告宣伝の手段ではありませんも併せてお読みください。また、ウィキペディア日本語版のコミュニティは中立的な観点に関して「両論併記」をコンセンサスとして採用しているように見受けられますので、NoNetouyoさんご自身が「ネット右翼」的だと感じた出典付の記述を除去する手法、問題の解決にならないどころか問題視される可能性が高いと思われます。記述と典拠の齟齬を指摘したり、典拠によって裏打ちされている記述を否定するような典拠を示す形でやっていかないと、NoNetouyoさんにとってかなりきついのではないかと思います。火病 (特別:差分/74275968)で「削除対象の記述が依拠する中央日報の記事は、一次資料としては信頼性に問題があり、ここの記述として不適切であるので、削除しました。」と言って、『中央日報』の記事を除去されていますが、そもそも、新聞記事は一次資料ではありません (Wikipedia:独自研究は載せない#一次資料と二次資料、Wikipedia:信頼できる情報源#情報源参照)。現状、「『中央日報』によれば、○○○○」とするのがウィキペディアのやり方です。それと、物江潤『ネトウヨとパヨク』(新潮新書)、もしお読みになっていなければ、おすすめします。それでは。--Takabeg（会話） 2019年9月18日 (水) 13:28 (UTC)[返信]

「一次資料でない」ことは理解しましたが、該当の二次資料が検証もなく引用した記事であり、「Wikipedia:検証可能性#信頼性に乏しい情報源」に当たり、信頼性に乏しい一資料を引用した二次資料は「Wikipedia:検証可能性#何を信頼できる情報源とするか」に該当しないと主張しているのです。「二次資料」であっても、引用する「一次資料」の内容を検証せず、ただ単に引用しているだけでは「一次資料」と変わりません。また、削除においては何ら個人的な主張をした訳ではなく、「Wikipedia:独自研究」には該当しないので、削除に当たって出典を明示する必要はないと考えます。削除した理由は、典拠とした記事の内容が「Wikipedia:信頼できる情報源#情報源の評価」に該当せず、「Wikipedia:中立的な観点#フェアであることと、好意的な立場」にも従っていないからです。お勧めの『ネトウヨとパヨク』は学術的な書籍ではなく、単なるエッセイで著者が個人的な見解を述べたにすぎず、この本を基に「ネット右翼」を論じるのでは、「Wikipedia:独自研究は載せない」の「独自研究」に該当し、まともな議論になりません。この本を典拠とする基準自体が既に、「Wikipedia:信頼できる情報源#信頼性の評価」、「Wikipedia:信頼できる情報源#情報源の評価」、「Wikipedia:中立的な観点#中立的な観点とは何か？「偏りのない」「中立的な」というのはここでどのような意味で使われているのか？」に従っていないと思います。Wikipediaの記事では「ネトウヨとパヨク」のような低俗な視点の記事を載せる場ではありません。「ネトウヨとパヨク」と書き込むこと自体が学術的でなく、単なる偏見からの批判、非難としか受け取れません。なお、大幅に加筆修正する際には、現状で典拠とする資料よりも、より信頼性の高い調査結果を引用し記述するつもりでいます。また「両論併記でない」ことは理解しています。今回の削除は、現状の「Template:観点」を解消するための暫定的な処置です。「韓国人に火病が多い」と読者を印象付けるデータのみを示すことは、とても「中立的な観点」とは言えませんし、そのような意図で概説の上に書かれていることは誤った「個人的見解」を助長するだけです。だからこそ、「Template:観点」が付けられているのではないのですか？なお今後は、私のノートに個人的な意見を書き込むのではなく、該当の記事のノートに自分の意見を書き込み、他の参加者も含めての議論とすべきだと考えます。--NoNetouyo（会話） 2019年9月18日 (水) 23:20 (UTC)[返信]

バラの花をあげます!

日本語WikipediaがもっとNPOVに近づいたらと思います。ウィキ改善のために熱心に努力していただきありがとうございます。

삭은사과（会話） 2020年1月19日 (日) 12:16 (UTC)[返信]

利用者ページのカテゴリについて

こんにちは。NoNetouyoさんの利用者ページ「利用者:NoNetouyo」ですが、Category:人種差別など通常記事（標準名前空間）で使うことが想定されているカテゴリが付与されています。そのため、カテゴリページにてNoNetouyoさんの利用者ページが表示されてしまっています。利用者ページには通常記事と同じカテゴリは付与しないことになっていますので、Wikipedia:利用者ページ#カテゴリ、テンプレート、リダイレクトを参考に利用者ページのカテゴリをで囲んでコメントアウトするなどの対処をお願いします。

1週間ほどお待ちしても対処いただけなければ、不躾ながら利用者ページを他の利用者が直接修正させていただく場合もありますので、ご容赦ください。--Keruby（会話） 2020年3月22日 (日) 10:36 (UTC)[返信]

報告予告通り、修正を行いました。--Keruby（会話） 2020年4月3日 (金) 22:11 (UTC)[返信]