利用者‐会話:Letter500jp
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こんにちは、Letter500jpさん。はじめまして! ウィキペディア日本語版へようこそ!
Letter500jpさんがウィキペディアにおいて実り多き執筆・活動をなされることを楽しみにしております。 |
--L26 2007年3月27日 (火) 05:05 (UTC)
「アムネスティ・インターナショナル」の編集について
[編集]編集合戦になりかねない事態を避けるためにこちらに書き込みます。
「アムネスティ・インターナショナル」で「横田めぐみ」のみに「さん」を付けておられます。ウィキペディアでは人名に敬称は付けません。「金正日」も少なくとも「アムネスティ・インターナショナル」内では「さん」を付けていません。このような原則を無視して「横田めぐみ」のみに「さん」を付ける理由は何なのでしょうか。「さん」の削除をお願いします。--Bletilla（会話） 2013年8月20日 (火) 02:37 (UTC)
- 今現在編集合戦にはなっていません。しかしお互いが話し合わなければ編集合戦になることは目に見えています。
- 「認識が違う」で切られては、話が進みません。それに認識が違うのは、端から分かっています。その為に話し合いをしようとしているのです。
- 原則は敬称を付けないことになっています。事件や災害の被害者は、例外的に敬称を付けても良いようですが、私に言わせれば、同情でしかありません。こんなことを個人間の会話で話しても意味はないのかも知れませんが。
- 追記：「利用者‐会話:Letter500jp」はウォッチリストに入れていますので、こちらに返答を書いていただければ分かるようになっています。--Bletilla（会話） 2013年8月20日 (火) 11:02 (UTC)
- 話し合いは拒否したものとして今後の対応を考えることにします。--Bletilla（会話） 2013年8月21日 (水) 16:05 (UTC)
（インデント戻します）先日「さん」を除去した者です。Wikipedia:スタイルマニュアル#人物・人名には犯罪被害者への「さん」付けを許容するとも読める規定がありますので再度の除去はしませんが、基本的に百科事典での敬称使用については抑制的であるべきと考えています。ノート:アムネスティ・インターナショナル#拉致被害者の敬称についてでの話し合いにもご参加頂ければ幸いです。--ろう(Law soma) 話 歴 2013年8月30日 (金) 00:35 (UTC)
警告
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荒らし行為はやめてください。これ以上続ければ、ウィキペディアの編集ができなくなる投稿ブロックの対象となります。ご注意ください。--175.184.108.171 2014年6月10日 (火) 15:13 (UTC)
日本人拉 致問題、アムネスティ・インターナショナルの記事
[編集]アムネスティ・インターナショナル のタイトル以下、 5.2 北朝鮮問題に関して
上記の記述中、「横田めぐみさん」の箇所において”さん”の敬称を付すか否かでお騒がせしており、投稿が数年にもわたり遅くなりましたことを先ず、謝罪いたします。すみませんでした。遅くなりました要因につきましては、言い訳にしかならないと考え、敢えて致しません。 カンショウシャさん、Bletillaさん、ろう(Law soma) さんに、投稿、提案、或いは考え等を述べて頂きまして改めて感謝いたします。有難うございます。何故、「横田めぐみ」さんの記述に対して”さん”の敬称を付与すべきか、もう一度私の考えを皆さんの投稿を読んだ上でお答えしたいと思います。私には北朝鮮による拉致事件は、現在進行中の事件であり、解決に至っていない問題、事件です。敬称を略した記事が多くなっているのにはそれなりの理由が考えられます。また、Wikipedia:スタイルマニュアル (人物伝等も読み返してみましたが、私の主張は間違ってはいない、と確信致しました。Wikipedia事務局からの警告文がメールで届きました。会話に参加しなかったからでしょう。その件に付きましては返す言葉も御座いません。その上で敢えて、何故敬称に拘るのかと申しますと・・・ 例えば、今日起こった重大な事件の被害者に対して”さん”等の敬称を省いて報道するメディアがあるでしょうか？文言が見当たりますでしょうか？そうです、どなたかがおっしゃるように北朝鮮による拉致事件は長い年月を経て、今だ解決に至っていないため風化しようとしているかのように、他人事のように各メディアは報道さえしなくなったかのようです。ですから、敬称を用いる記事等は少ないとおっしゃるのも理解できるかと考えますが、未解決の事件は、長い年月を経てやがては忘れられがちなものなのかもしれません。 しかし、考えてみてください、北朝鮮による日本人拉致事件はすぐ目と鼻の先で今も進行している事件なのです。進行中の事件の被害者に対して”敬称”を用いないメディアがあるとするならばそれは、そのメディアが間違っている、とは考えられないのでしょうか？ 拉致被害者の家族がメディアに取り扱われなくなれば、事件は終わったとでもいうのでしょうか？ Bletillaさんはあたかも御自分がアムネスティ・インターナショナルの職員であるかのように「アムネスティ・インターナショナルでは敬称を使わない」また、「Wikipediaでは敬称を使わない云々・・・」と書かれていらっしゃいます。そこで私は質問いたしましたが、それに対する答えは無く、しかるべき処置をとる、などとおっしゃっています。 今一度、Wikipedia:スタイルマニュアル# 人物・人名,の項を読み返して頂きたいと思います。 Bletillaさん、遅くはなりましたが長い年月を経て会話に参加、お答えしました。ここまでくれば、私には再投稿する気は御座いません。 ただ、一つだけ言いたいのは御自分の考えは一言もおっしゃらず、第三者の名称のみを持ち出してあたかも御自分がその組織に属しているかのような発言は失礼でもあり、また、御人望もおありなんでしょう、これまた「しかるべき処置をとる」などの発言は明らかに傲慢ではありませんか？ では、最後に明らかに横田めぐみさんは、現在もご存命であり残された家族にとっても、またWikipediaにとりましても「横田めぐみさん」であるべきなのです。もう、アムネスティ・インターナショナルのページには関わりませんのでどうぞ、ご自由に。 --Letter500jp（会話） 2014年6月11日 (水) 08:25 (UTC)Letter500jp
- それはあなたの独自研究です。「現在進行中の事件であり、解決に至っていない問題、事件」に関わっているからという理由で敬称をつけるべきという主張はウィキペディアでは認められていません。それでは私から質問します。「今日起こった重大な事件の被害者に対して“さん”等の敬称を付与して記述する百科事典があるでしょうか？」ウィキペディアはあくまでも「百科事典」であり断じて「メディア」ではありません。ウィキニュースならLetter500jpさんの主張は受け入れられますが、ウィキペディアとウィキニュースは違います。Letter500jpさんの言っていることは屁理屈以外の何者でもありません。何はともあれ、“横田めぐみさんは、現在もご存命であり残された家族にとっても、またWikipediaにとりましても「横田めぐみさん」であるべきなのです”というLetter500jpさんの主張はウィキペディアにおいてはWikipedia:独自研究は載せないに反する思想です。「北朝鮮による日本人拉致事件はすぐ目と鼻の先で今も進行している事件なのです。進行中の事件の被害者に対して“敬称”を用いないメディアがあるとするならばそれは、そのメディアが間違っている、とは考えられないのでしょうか？」という発言をされているということはLetter500jpさんは百科事典とメディアの区別も付かないということを自ら告白しているようなものです。「もう、アムネスティ・インターナショナルのページには関わりませんのでどうぞ、ご自由に」とのことですので私からはこれ以上は何も言いません。Letter500jpさんはウィキペディアの編集から引退しウィキニュースの編集に携わる事をお勧めします。ウィキニュースはウィキペディアと異なり原則として全ての人物に敬称を付けることになっておりますのでLetter500jpさんが編集するにふさわしいウィキメディア・プロジェクトであるといえましょう。--175.184.108.171 2014年6月12日 (木) 12:40 (UTC)自らの発言を一部修正--175.184.108.171 2014年6月12日 (木) 13:06 (UTC)
ひとりよがり
[編集]全くもって失礼な。決めつけ、余計なおっせかいです。あなたの指図はうけません。断じて。 あなたの行為は個人攻撃であり、それこそ「屁理屈」です。何故、判りませんかね。「引退しろ」とは何ですか。 どこが個人研究ですか？ただの「常識」です。私に対して指図しないでください。「ウィキペディアでは原則敬称を用いない」は原則です。そして原則があり、また例外も付記されています。何を、何処の項を読まれたのですか？もう一度よく読んでみてください。「編集から引退しろ」なんて、傲慢です。引退などしないし、あんたの指図は一体何ですか！私は間違っていません。あなたのような人間がいるから事がややこしくなる。二度と私にかかわらないでくれることを熱望します。あなたのような人がいるからアムネスティ・インターナショナルには関わらない、というのです。 それでいいのではありませんか？もう、終ったと思ったのに、何故、わざわざ私に指図するんですか。また、思い出したではありませんか。自分に酔っているだけのつまらん、全くもってつまらん。ウィキペヂアは生きている百科事典でしょう。編集があるのは当然でしょう。無知、認識不足、傲慢です。独自研究などとあなたにいう権利もなくそれはウィキペディアのスッタフが決めることではありませんか。「事件の被害者には敬称を付す」と、の中に謳ってあるではありませんか。あなた程度の頭脳では、ウィキペディアの編集に関わるのは無理、どこかの出会い系サイトへでもいって自己陶酔すればいい。もう、えらそうに投稿しないでください。したいのであれば、もう一度中学校へ行って学んでくさいね。ま、読解力が稚拙のようですので、もう一度言って おいてあげますね。ウィキペディアは「生きている百科事典」なんですよ。お判りですね？気味が悪いので、もう関わらないでくださいませ。 --Letter500jp（会話） 2014年6月13日 (金) 06:10 (UTC) letter500jp
- あなたの行為はWikipedia:投稿ブロックの方針に該当しますのでWikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックに報告させていただきました。上のあなたの発言はWikipedia:個人攻撃はしないやWikipedia:礼儀を忘れないに反するものです。「無知、認識不足、傲慢です」「あなた程度の頭脳では、ウィキペディアの編集に関わるのは無理、どこかの出会い系サイトへでもいって自己陶酔すればいい」「えらそうに投稿しないでください」「もう一度中学校へ行って学んでくさいね」「読解力が稚拙」…よくもまあこんなに暴言を吐けるものですね。正直私はあなたの卑劣な人間性に呆れました。もしLetter500jpさんが私の目の前にいたら私はLetter500jpさんに焼きを入れていますよ。--175.184.108.171 2014年6月13日 (金) 14:43 (UTC)