利用者‐会話:Korokoro

各国のカテゴリについて

Korokoroさんの提案を理解していなかった点、申し訳ございません。英語版を参考に編集しておりました。地形というカテゴリが必要なのか私には分かりませんが、とりあえずこの点の編集は今後致しませんのでご容赦下さい。Nighthawks 2006年8月18日 (金) 03:50 (UTC)

ご理解いただければ、結構です。必ずしも英語版とは一致しない部分もありますので。これからもよろしくお願いいたします。--Korokoro 2006年8月18日 (金) 03:54 (UTC)

D.h 氏に関し

はじめまして、Maris stella と申します。D.h 氏ですが、会話ページにおいて、わたしもアドヴァイス等を穏やかに行ったのですが、英語版を真似してか、安易にカテゴリや記事を作成するので、困った問題になっています。次の削除依頼 をできれば参照して戴いて、賛否判断を戴ければとも思います。このままでは依頼が宙に浮いて何時までも依頼中のままになる虞があります。（他の人との話し合い……他の人の意見に耳を傾けるが D.h 氏は希薄だと思います）。--Maris stella 2006年10月5日 (木) 05:06 (UTC)

こんにちは。お気持ちお察しします。D.h 氏の行動については私も困ったと感じていますが、削除依頼の場では、氏の行動の是非はとりあえずおいて話す必要があるでしょう。申し訳ありませんが、こちらの分野は私は全くの門外漢であり、あまり積極的な意見を持ちません。後手に回るのは面倒ですが、ひとつひとつノートで議論して対応するしかないのだと思います。二者択一ではなく、統合を目指して議論、という提案であれば、D.h 氏とも話せないでしょうか。--Korokoro 2006年10月5日 (木) 09:46 (UTC)

お手数ですが、追加のコメントを記しました。記事「ユング派心理学」については、GFDL 違反があるので、削除依頼に出してもいます（三つ理由を挙げて、その第一に GFDL 違反を挙げています）。また D.h 氏は、「英文からの翻訳を続けて」と会話ページで述べています。繰り返して申し訳ありませんが、英語版には二つの記事がありますが、内容的に分離されている意味がないのです。「英語版：分析心理学」という記事は、分析心理学についてほとんど何も説明しておらず、その一方で、ポストユンギアンの説明があります。他方、「英語版：ユング派心理学」という記事は、「集合的無意識」「コンプレックス」「アニマ」「ゼルプスト」など、ユングの基本概念の説明が大部分で、序章と終わりの部分にユング派の話のようなことが書かれていますが、内容的には、ポストユンギアンや広い意味でユング派を取り挙げているのは、D.h 氏の主張とは逆で、「英語版：分析心理学」の方の記事です。面倒な話を持ち込んでたいへん申し訳なく思っておりますが、わたし個人はカテゴリなどは非常に慎重に、考えて作成や運用を考えるので、その為、まだまだ記事数がたりないというのと、精神分析との関係から、どうカテゴリ設定すれば最善かが分からないので、分析心理学関係のカテゴリの作成をずっと考慮していたというのが実情です。できましたら、追加のコメントを読みまして、存続票を撤回して戴ければとも思います。--Maris stella 2006年10月5日 (木) 13:34 (UTC)

こんにちは。まず存続票は撤回しました。定義程度の簡単な文章の類似がGFDL違反になるかどうかは、微妙に感じましたので、積極的な判断は控えました。

カテゴリ作成は慎重になるべきという点は大いに賛成します。その点で、D.h 氏の行動にはあまり共感できません。しかし、今回後追いで重複カテゴリを作成するという方向も、ちょっと失敗だったかなと思っています。そして、記事「ユング派心理学」の削除依頼については、3点挙げておられる内のGFDL違反以外の2つの理由は削除の要件にならず、編集や統合により対処すべき問題だと考えています。

以上、必ずしも Maris stella さんの期待に沿える意見ではないかもしれませんが、ご了承ください。--Korokoro 2006年10月10日 (火) 03:20 (UTC)

義和団の乱について

こんにちは、はじめまして。Korokoroさんがしばらく前に義和団の乱で編集されたかと思いますが、実はあの記事はもっと古い版がGFDLにひっかかっていたため、全削除の方針が決定していました。もっとも現在の最新版では著作権侵害箇所は残っていないため、全削除後に改めてKabaが再投稿しようかと考えています。つきましては最新版の原著作者のお一人であるKorokoroさんに「使っていいよ」とご了承を頂きたく、お手数ですがこちらにその旨ご署名をお願い致します。お手数をおかけしますがご協力のほどをお願い致します。--Kaba 2006年11月8日 (水) 09:12 (UTC)

こんにちは。わざわざのご連絡、ありがとうございました。了解の旨、記して参りました。--Korokoro 2006年11月8日 (水) 09:46 (UTC)

こんにちは。ぶしつけなお願いに快諾頂きましてありがとうございました。本日無事に再投稿する事ができましたので、お礼方々ご報告致します。

追伸：「私の編集はカテゴリの修正だけですので、原著作者に加えられると、こそばゆいです。」との事ですが、カテゴリ職人は全体の記事の状況を見ながらバランスと整合性を考えて作業を進めなければなりませんので、立派な「編集」だと考えますよ(^^。今後ともどうぞよろしくお願い致します。--Kaba 2006年11月21日 (火) 01:20 (UTC)

「日本の滝」「日本の森」Category削除作業について

はじめまして663highlandと申します。さて、Korokoroさんが複数の項目の「日本の森」や「日本の滝」のCategoryを削除されておられますが、理由をお聞かせいただけないでしょうか。例えば、森林渓谷としても知られる天滝渓谷は渓谷よりも天滝の方が有名です。そこから「日本の滝」のCategoryを削除する理由が小生には理解できないのです。--663highland 2006年11月8日 (水) 10:55 (UTC)

こんにちは。作業に先立つ話として、Category‐ノート:日本の森がありますので、ご参照ください。その後「Category:日本の森」は、Category:日本の森林と名称を変更し、同時に定義も変更されています。ご質問のお答えとしては、単純には「例えば天滝渓谷とは渓谷の名前であって滝を指す名前ではないので、谷のカテゴリには入るが滝のカテゴリには入らない」となります。これでお返事になっているでしょうか。説明が不十分でしたら、再度コメントをください。--Korokoro 2006年11月13日 (月) 09:52 (UTC)

こんにちは。日本の森に関しましては、Category‐ノート:日本の森を拝見し、お二人で結論をだされて作業をされていると知りました。つきまして、一つの例をあげてお伺いします。この中でKorokoroさんは、「～、森の記事ではないものが多数含まれています。『函館山』の記事本文を読んでも『森』に関する記述がほとんどありませんので、～」という御意見を表明されています。それに反するような作業─滝に関する記述が主といえる天滝渓谷を日本の滝Categoryから外されました。これはどのような基準による作業なのでしょうか。ご教示お願いいたします。--663highland 2006年11月13日 (月) 11:58 (UTC)

どうも。天滝渓谷についての作業の基準は上に書いたとおり（渓谷の名前であって滝を指す名前ではない）です。滝カテゴリについては正直なところ若干迷いましたが、上記の判断で削除しました。もし、「天滝渓谷」と言って、渓谷の滝々を指す場合があるのだということであれば、滝のカテゴリを付加してもよいかと思います。そうであれば、本文にもその旨書かれてしかるべきです。なお、同時に「Category:日本の森林」を外しましたが、こちらは異論は無いですね？

記事を読むと、概説の他に見出しが6つあり、その内の2つが滝に関する説明です。現状でやや滝の記述が多いですが、全体的に書きかけの記事（stub）であり、663highlandさんのおっしゃるような「滝に関する記述が主といえる」とは判断していません。もし本当に滝についての記述を主体としたいのであれば、天滝あるいは「天滝渓谷の滝」という記事名にすべきでしょう。その際はもちろん「Category:日本の滝」が付与され「Category:日本の谷」は付かないことになります。

以上は私の考えですが、もちろん異論があってもよいと思います。納得いかず「Category:日本の滝」を付加したいということであれば、ノートで提議してみてはいかがでしょうか。ノートで合意に至れば（あるいは反対がなければ）、結論に従います。--Korokoro 2006年11月14日 (火) 03:19 (UTC)

そうおっしゃられるのでしたら、天滝渓谷のノートで合意を得てから「Category:日本の滝」を外されるのが筋道ではなかったのでしょうか。天滝渓谷に限らず、Categoryの使い方でそのような制限をかけることは一般的でなく、記事名や記事内容の主従に関わることなく複数の範疇にある項目は複数のCategoryに登録するのが一般的であると存じておりますが、いかがでしょうか。--663highland 2006年11月18日 (土) 16:23 (UTC)

なるほど。私の中では、議論は上記Category‐ノート:日本の森で済んでおり、函館山と天滝渓谷は同じ扱いと考えたのですが、663highland さんのご指摘もごもっともな点があります。「天滝渓谷」への滝カテゴリ付与に合意いたします。「複数の範疇にある項目は複数のCategoryに登録するのが一般的」との意見については、意見保留とします。--Korokoro 2006年11月20日 (月) 03:04 (UTC)

国々のカテゴリ

はじめまして。Hhstと申します。常日頃から、Korokoroさんの種々のメンテナンス作業（特にカテゴリ関係）を拝見いたしております。Category‐ノート:中央アメリカの国々に意見を書きましたので、ご検討をよろしくお願いいたします。－Hhst 2007年1月24日 (水) 04:58 (UTC)

こんにちは。コメントいただきありがとうございます。作り直しが妥当でしょうかね。--Korokoro 2007年1月24日 (水) 09:45 (UTC)

質問

なんで　日本版は、アルバムジャケットがのせてはだめなのでしょうか？アメリカ版が載せていい理由をおしえてください。アーティスト画像もそうですね--220.109.2.42 2007年3月7日 (水) 18:47 (UTC)

こんにちは。覚えていないのですが、どこかで私がそんな発言をしていたでしょうか？　ともあれ、私の理解しているところによると、アルバムジャケットはその作成者（デザイナー）の著作物であるため、勝手に掲載すると著作権の侵害になるからです。アーティスト画像は、その人物の肖像権の侵害になるからです。英語版については説明できるほどの知識はありません。--Korokoro 2007年3月8日 (木) 03:37 (UTC)

削除依頼/Category:種類別カテゴリ

Wikipedia:削除依頼/Category:種類別カテゴリから転記（移動しましたが、二人だけで話したいということではないので、別の方のコメントも歓迎します）

• • （コメント）念のために確認しますが、Korokoroさんはさきほど、Category talk:スキルでCategory:スキルの削除依頼を出すようなことをほのめかすこと

いやあ、申し訳ありませんが、ひどい説明です。何も改善していません。Hszさんには第三者に対する明快な説明ができない（それこそスキルが不足している）ということが、そろそろ見えてきたと思います。改善の見込みが無さそうなので、一旦削除することを提案します。--Korokoro 2007年4月3日 (火) 14:55 (UTC)

を書いていたようですが、Category:スキルではなくこちらCategory:種類別カテゴリの削除依頼をだすということで本当によろしいですか？--Hsz 2007年4月3日 (火) 19:29 (UTC)

回答。Category:スキルとは別の話です。Category‐ノート:種類別カテゴリでも3/14に「削除依頼に出すことを考えています」と予告していました。--Korokoro 2007年4月4日 (水) 03:09 (UTC)

• • （コメント）さらにコメントします。確認しますが、KorokoroさんはCategory‐ノート:種類別カテゴリで私が最後に返答したコメントをちゃんと読みましたか？ Korokoroさんの英語版Wikipediaに対する考えをまだ聴いていなかったのですが、Korokoroさんとしては、英語版Wikipediaには合わせるべきではないという考えでしょうか？　Korokoroさんの私に対する発言を見ると何か噛みついているように見えますので、何か引っかかるところがあるのではないかと思います。かといってKorokoroさんを悪く言っているわけではありません。Korokoroさんの不満をできる限り早めに解明できる限りKorokoroさんの不満を取り除きたいと考えています。 --Hsz 2007年4月3日 (火) 19:29 (UTC)

回答。コメントはもちろん読みました。私は「説得力のある意見があれば伺いたい」と言いましたが、残念ながら説得力を感じませんでした。英語版に合わせても合わせなくてもよいと思っていますが、日本語版のカテゴリとしてきちんと整合が取れることを期待します。私の不満についてはノートの最初、1行目から書いています。残念ながら今に至るもHszさんは私の不満を取り除くことができていません。会話を続けることも可能ですが、Hszさんにばかり無理を言っても仕方がないので、そろそろ削除依頼の場で他の方の判断を仰ぐ時期と思いました。私もHszさんを悪く言っているつもりはありません。いい人だと思いますよ。--Korokoro 2007年4月4日 (水) 03:09 (UTC)

返答ありがとうございます。利用者:Korokoro（会話 / 投稿記録 / 記録）さんの考えが以前より少しはわかってきましたが、まだ引っかかることが残っています。それについて以下に書きます。私は利用者:Korokoro（会話 / 投稿記録 / 記録）さんの不満を取り除くことだけを目的としているのではありませんし利用者:Korokoro（会話 / 投稿記録 / 記録）さんも私の不満を容易に取り除くことはできないでしょう。軽減できそうな不満だけを減らそうとは考えていますが、それが目的ではありません。 --Hsz 2007年4月6日 (金) 02:41 (UTC)

Wikipedia:削除依頼/Category:種類別カテゴリでの削除票を出した理由について

上の話で、ある程度利用者:Korokoro（会話 / 投稿記録 / 記録）さんの考え方はわかりましたが、 Wikipedia:削除依頼/Category:種類別カテゴリでの削除票を出した理由について、私はあなたに対して感情的な理由で記事を削除しようとしているのではないかと疑っています。まだまだ明確な理由を示さないことには「はいそうです」かとあなたの主張に容易に同意することはできません。利用者:Korokoro（会話 / 投稿記録 / 記録）さんは感情的で怒りっぽく、いわゆるキレやすい人で短気な人なのではないかと思われます。

あなたについて疑問に思っていることがいくらかあります。その疑問を以下に並べます。 以下の質問にお答えできれば幸いです。

• 他の誰かが削除票を入れているから、「右へ倣え」方式で削除票を入れているのか？
• カテゴリ内にある記事を少しも読まずにカテゴリページの説明、カテゴリに含まれるリストを見ただけで削除すべきだと判断しているのか？
• 英語版に合わせることは日本語版Wikipediaにとって有害だと感じているのか？
• あなたは以下のような投稿ブロック依頼を出した人と同じ考え方に基づいて、英語系記事に偏ることが日本語版Wikipediaにとって有害だと感じているから、英語版に合わせることに拒否しているのか？

Wikipedia:投稿ブロック依頼/GcGにおいて、AphaiaさんやＮｉＫｅさんの言うことを聞く気がないことを表明。[1]Aphaia さんはメタウィキの管理者であり、会社で言うなら重役クラス。ＮｉＫｅさんは日本語版ウィキペディアの管理者であり、会社で言うなら課長クラス。一介の一般ユーザー、つまり平社員のYassieが逆らっていい相手ではないのは明らかである。また、投稿内容も米国関連の記事にのみ偏っており、まるで愛国心が感じられない。このことから、ウィキペディアの方針やルール以前に、日本人の精神、日本のタテ社会のおきてが全くわかっていないとも思われる。--Delmore 2007年4月5日 (木) 10:55 (UTC)

• 冷静な判断をせず、感情的な理由で特定のユーザが気に入らなければ、たとえ記事に有用性が合ったとしても因縁をつけて私怨によって、削除票をだそうとしているのか？
• 今のところ有用性が感じられないからとの理由で削除するのではなく、なぜ後に有用性が高まることを考慮にいれた保留にしないのか？
• 削除主義の視点に基づき削除すべきだと考えているのか？
• いつでも復帰依頼で削除された記事を復活できるのだから削除してもかまわないと思っているのか？
• 万が一削除された記事が復帰することになったときの手間がかかるという考えはないのか？
• 英語版と日本語版では一対一対応にならない部分があるから、英語版には合わせるべきではないと常に考えているのか？　一対一対応になっている箇所があったとしても英語版を参考にすべきではないという考えであるのか？
• Wikipediaに新しいものを導入することを拒み、前例が無いと判断したものは削除すべきだと考えているのか？

以上です。このように非常に引っかかる点が多いので質問させて頂きました。--Hsz 2007年4月6日 (金) 02:41 (UTC)

どうも。勘違いをされているかもしれませんが、削除依頼では別にHszさんに同意や納得をしてもらう必要はないのです。ところで自分の意見に反対する人すべてに大量の質問を投げるのは荒らしまがいと思われますよ。不快に思う方がいると思います。

私自身は、別に不快ではなく、こういうテーマの会話も面白そうと思っているのですが、いちいち真面目に相手をすべきかどうか少し考えています。気が向いたら回答するかもしれません。回答するにせよ、こちらの都合で数日単位の間が空くと思いますが、期待せずお待ちください。個人的には、他の方の回答も楽しみです。--Korokoro 2007年4月6日 (金) 03:12 (UTC)

返答ありがとうございます。すでに2のユーザから冷静な返答を頂いております。利用者:Korokoro（会話 / 投稿記録 / 記録）さんも勘違いされているようですが、同意や納得して貰いたいと思っているわけでもありませんし、自分の意見に反対する人全員に贈ったわけではありません。利用者:Korokoro（会話 / 投稿記録 / 記録）さんのように感情的な人や誹謗中傷

名誉毀損・侮辱をする人、あるいは、明確な反対理由を書かなかった人、「誰かが削除すると書いたから、自分も削除票を入れる」と「右へ倣え」な人と疑われるユーザのみに質問をしました。明確な反対理由を書いた人に対しては一切質問を送っていませんので、そのあたり勘違いしないで下さい。それに、質問することを勝手に荒らし扱いしないで貰いたい。印象操作の匂いがします。やはり、このような勘違いをする利用者:Korokoro（会話 / 投稿記録 / 記録）さんは感情的になりやすいお方なんでしょうか。だからどうだというわけではありません。合理的解決策をろくに出さず、文句や嫌みばかり言う人が好印象だとは思えないということは確かです。利用者:Korokoro（会話 / 投稿記録 / 記録）さんは多少は解決策を出していますから理由無き削除ばかりする某分野の某ユーザよりはましな人だろうとは思いますが。それはいいとして、私が言いたいことは、利用者:Korokoro（会話 / 投稿記録 / 記録）さんが他のカテゴリに対しても感情的になって削除を出そうとするのではないかという疑問があるということです。その辺りの考え方を明らかにして貰いたいと思います。--Hsz 2007年4月6日 (金) 12:16 (UTC)

統合提案のお知らせ

初めまして、妖精書士と申します。先日Korokoroさんに加筆していただいたCategory:ネコを題材とした作品ですが、後発の類似カテゴリであるCategory:ネコを主人公にした物語との統合を提案させていただいています。できましたら、本年8月15日頃までにCategory‐ノート:ネコを主人公にした物語での議論へご参加下さませんでしょうか。お手数ですが、よろしくお願い致します--妖精書士 2007年7月15日 (日) 13:41 (UTC)

お願い （技能とスキルの違いについて）

以前に出されました技能とスキルの違いにつきまして、参考となる考察（ただし私見に近い解釈）をノートに載せてみましたのでお時間がございましたら一読いただければと思います。--Kikukikukikukikukiku 2007年9月16日 (日) 15:42 (UTC)