利用者‐会話:Hyper Maniac Man/過去ログ（自分への戒め）

久保龍之介について

通報されないのでしょうか？--126.243.93.194 2018年1月28日 (日) 03:42 (UTC)

返信 (126.243.93.194さん宛) 失礼を承知でお尋ねしますが、126.243.93.194さんは、久保龍之介さんなのではありませんか？これも、失礼を承知で申し上げますが、自身の言及に対して何か反論があるなら堂々とログインして、自分の身分を明かしてからお願い致します。大変申し訳ございませんが、どこの馬の骨とも知れないIPアドレス投稿者の126.243.93.194さんに、この件についてお答えすることは致しません。その点をご理解の上、どうか宜しくお願い致します。--Hyper Maniac Man（会話） 2018年1月28日 (日) 04:06 (UTC)

横から失礼します。久保本人でしたらわざわざそんな事は言いに来ないと思いますよ。私も久保龍之介にああいう事を言っておきながら通報しないのはどうかと思いますよ。--115.163.3.203 2018年1月29日 (月) 11:56 (UTC)

返信 (115.163.3.203さん、126.243.93.194さんと、久保龍之介さん、Maihama Lineさん、レガシーワゴンさん、他出典の改ざんをした方々宛)

あっ、そうですか！どうかしていましたか…！、って、誰ですか貴方は？まあ、どこの馬の骨とも知れないIPアドレス投稿者の115.163.3.203 さんにそんなこと言われる筋合いはないと思いますが…！しかし、貴方は他人思いな方ですね！だったら、久保龍之介さんの会話ページに報告してあげたらどうですか？きっとご本人は喜びますよ！ただ、自身感情的になりすぎてきつい表現をしてしまったことについては大いに反省すべき点であり、そこは今後気をつける所存であります！ですが…、ですが…、ですが…、他人思いの物凄い見識のある115.163.3.203 さんなら、4回も、5回も同じことをやられたら、きっと自身同様に怒り心頭になると思います。それと、久保龍之介 さんに言及したのは、「今後このような行為を繰り返した場合は…」です。兎にも角にも、自身が怒り心頭で許せないのは、

• 目撃情報を投稿したならまだしも、他人の出典を改ざんし、それが本当の出典であるかのようにする行為

なのであります。下記に、それをやられた主な各記事の版間の差分を示しますと、

• 「最初にやられた出典の改ざん」
• 「レガシーワゴンが行った改ざん」
• 「久保龍之介が行った改ざん」
• 「Maihama Lineが行った改ざん」

これだけのことをやられてきました。ほかに、国鉄EF65形電気機関車の保存車両の記事では、出典の移動（この版間の差分を参照）をされたりしました。これに対し、怒りを覚えない方がどうかと思いますが如何でしょうか？--Hyper Maniac Man（会話） 2018年2月4日 (日) 04:15 (UTC)

すいません、レガシーワゴンです。こんな所に晒し上げにするのはやめて頂けませんか。非常に不愉快です。 あなた、少し感情的になりすぎですよ。もう少し落ち着いて会話をしましょう、ね？-- 240D:1A:775:6A00:DDDD:B456:B297:BA17 2018年2月9日 (金) 11:36 (UTC)

返信 (115.163.3.203さん、126.243.93.194さんと、久保龍之介さん、Maihama Lineさん、レガシーワゴンさん、240D:1A:775:6A00:DDDD:B456:B297:BA17さん宛) えっ…！まじですか！誰？何で自分の名を名乗っているのに、署名が特別投稿記録なの…？分けがわかりません！とりあえず、この投稿記録は、特別投稿者に抗議するのと、レガシーワゴン さんの会話ページにご報告いたします！それと、ご本人が本当に不愉快な思いをしていれば、堂々と署名も自分の名を投稿するはずですがね！それと、自身は非常に落ち着いて冷静ですよ！何か、自身に変なことでも言わせたい目的でもあるのでしょうか？

でも本当にもう、いい加減にこんな会話止めましょう！貴方だって、4回も5回も自分が投稿した出典を改ざんされたら非常に不愉快になるでしょう！本当に、お止めください！署名も自分の名でお願い致します！自身も感情的になり過ぎた事は、大いに反省している次第であります！本当に、本当にお止めください！どうか、心があるのであればお止めください！出典を改ざんする投稿も！そして、目撃情報を速報的に投稿するのも！本当にお願い致します！自身は、出典資料を手に入れるために、それなりの出費をしているのです！本1冊購入するのにも、最低500円以上の費用がかかります！貴方ならきっとお分かりになるはずです！お互い不愉快な思いをしたくなければ、自身も感情的に抗議することは止めますから、貴方も出典の改ざんする行為をお止めください！本当にお願い致します！最後に、返信先がこれだけ多いのは、自身の思いが貴方ならわかりますよね…！--Hyper Maniac Man（会話） 2018年2月9日 (金) 16:18 (UTC)

本人ですが？単にログインし忘れてただけですよ。それにその久保とかいう人は私は何も知りませんし、何の関わりもありません。貴方の他の投稿記録も覗かせていただいたのですが、久保と私が同一人物ですって？とんでもない。しかも何で出典をちょこっといじられたぐらいで荒らし呼ばわりされなきゃならんのですか。非常に不愉快だし納得がいかない。出典改竄をやめろとおっしゃるのならもう何もしないと、私はそれだけですよ。これ以上私の悪口を広めるようなら、逆に荒らしとして報告させていただきますので、それを避けたいのであればこれ以上私を非難するのはやめて下さいな。脅迫がましくなってしまいましたが、よろしくお願いします。--レガシーワゴン（会話） 2018年2月15日 (木) 14:40 (UTC)

このIPはLTA:HAT臭がします。--113.32.216.172 2018年2月15日 (木) 08:58 (UTC)

赤羽線でのノートについて、ほか

快速フリージアです。タイトルのページでも触れましたが、貴殿のお話の進め方は少々下調べをもう少し丁寧にされ、性急に進める必要がない事項もありますね。昨年の大宮での鉄道フェスティバル関連でもうっかり的におっしゃっていましたが。そうでなくても赤羽線については色んな方々がお話をされ現状に至っているのですし。

また、第三者の方を引き合いに出すのは申し訳ないのですがこちらでのような感情的な言葉遣いは控えられ冷静に対応されるべきかと存じます。

ほか、必要以上に太字強調や!（感嘆詞）は使われず、ノートや会話ページにおいてもエチケットにご配慮された方が宜しいかと存じます。では。--快速フリージア（会話） 2018年2月21日 (水) 13:09 (UTC)

返信 (快速フリージアさん宛) 申し訳ございませんでした。上記の方では何回もやられたため、自身がかなり感情的になり怒りをこらえきれずにあのような言葉遣いになったことは、自身十分に反省している次第であります。それと、会話ページにおけるエチケットには気をつける所存であります。ただ、自身はそんなに性急に話を進めているわけではありませんし、そこは貴方と自身の考え方の違いかと思いますが、現状赤羽線の記事に関しては、2週間経ち特に意見もないことから記事の改訂に踏み切ったのであります。それに、他の方々の意見を取り入れて提案をしていますし、加筆した内容だって貴方が支持している方の意見を取り入れたつもりですが（ノート:赤羽線で「210a氏や60.236.247.177氏より指摘されたことを考慮すると」と言及しています）。確かに、記事の内容は自身の考案に基づいた形で投稿しましたが、ゴリ押ししたつもりはありません。あと、大変申し訳ございませんが、ノートページで余り他人の投稿姿勢だとかあまり言及しない方がよろしいかと思いますよ。そうすると、あるノートページでアカウント投稿者同士がお互いの主張を曲げずに、完全なるバトル状態となり、お互いがお互いの投稿姿勢を正すために、コメント依頼のサブページを作成して争ったのですから、ですが、自身はそんなことにならないように少なくとも公開の場ではそうしてきたつもりです（会話ページでは感情むき出しの言葉遣いをしましたが…）。しかし、貴方のご意見であることについては、今一度反省し、エチケットを配慮致します。どうか宜しくお願い致します。--Hyper Maniac Man（会話） 2018年2月21日 (水) 14:13 (UTC)

コメント - そうですか。

「だから～～～！！！36号機を勝手に変えるな！！！！出典を示して！！！！！」

「EF80 36解体情報投稿した方及び現存情報を消去した方へ！マジやめろ！！はっきり言うが、36号機今はないこと誰でも知っとるよ！！！！！目撃情報などは差し戻しの対象じゃ！！！！！！！！」

と書かれる方にあまり言われたくはないお返事でしたが。もう1つ伺いたく。貴殿は昨年秋から新規で執筆などを初めて始めた方ですか?　随分慣れていらっしゃる気がしたので。以上。--快速フリージア（会話） 2018年2月21日 (水) 14:55 (UTC)

• 私からもお願いです。コメント内に太字強調を多用されるのは私としては非常に読みづらく目が疲れます。できれば太字強調は極力しないでいただけると助かります。--切干大根（会話） 2018年2月21日 (水) 15:12 (UTC)

返信 (切干大根さん宛) わかりました、今後は気をつけます。あと、「はつかり (列車)」の工事中のタグ外しておきました。よろしくお願い致します。--Hyper Maniac Man（会話） 2018年2月21日 (水) 15:24 (UTC)

本当にお止めください。

返信 (快速フリージアさん宛) 大変申し訳ございませんが、きつい表現をしたことについては自身十分に反省している次第であります。ですから、自身の揚げ足取りは本当にお止めください。お願い致します。あと、自身IP投稿者時代にそれなりの投稿を重ねてきたので、そこで少し慣れていたため、勘違いなされたようですね。それと、実はかなり前からこのウィキペディアを閲覧していました。以上です。最後のお願い。本当に揚げ足取りはお止め下さい。お願い致します。--Hyper Maniac Man（会話） 2018年2月21日 (水) 15:30 (UTC)

たまにウィッキペディア読むけどhypermaiacmanさんって、ここでのルールわかっているはずなんだけどなと思う。IPの時からここでどうこうなら、いつごろからIPいくついくつでアカウントがどうとか紐付けしなきゃいけないんじゃないですかね。あちこち揉める火種撒き散らして同じような「捨て台詞」吐く一方で逃げられるような言い訳っぽいことばかり。

多重アカウント、ウィキペディアは何ではないか、過剰な装飾、マナー、いつまでもなっとくしないのれべるじゃないですか。--222.230.95.209 2018年2月24日 (土) 09:29 (UTC)

Hyper Maniac Manさんへ。

対話拒否と一方的に受け止められてもこまりますし、簡単に。

1. 要約欄は正に「要約」を書く欄です。
2. E231のノートはじめ、何をおっしゃりたいのかが分からないのとご自身でおっしゃった事を比較的すぐ意見をひっこめる的な行動は控えられてはいかがですか?　また、ノート：E231でのような「驚きの情報です」と言った見出しも本文も掲載は不必要だと思いますが。以上。--快速フリージア（会話） 2018年3月2日 (金) 03:27 (UTC)

返信 (快速フリージアさん宛) そうですか、上記が貴方様からのお答えでありますか…。わかりました。質問の真意は、貴方様が冒頭で述べられた通りを懸念しての質問でした。それに関しては、冒頭が貴方様からのお答えと受け取ります。2.の前半の件につきましては、今後は気をつけていく次第であります。ただ、貴方様は相変わらずといったところでありますね。それは、自分も貴方様も

• 余計な一言が多い。

どうやら貴方様は何か一言どうしても言いたいことがあると言わずにいられない性格であるように見受けられます。もう自分は、上記でのや貴方様のノートページでの自分の質問に対するコメントで、貴方様はそういう方と認識いたしましたが、本当にお気をつけ下さい。言われなくてもご理解されていると思いますが、人によってはどんなとり方をするかわかりません。それでなくても、ある記事のノートページなどで両者の主張と言い分がぶつかり合い、両者がその件でコメント依頼を両方から作成することだってあったのですから。自分もこれから気をつけますし、貴方様もお気をつけください。売り言葉に買い言葉で返すととんでもない目に遭うということを。最後に一言だけ、貴方様は物凄く賢い方のようですね。その賢さを人に向けるのではなく、どうか記事の投稿のほうに向けて頂くことを節に願います。以上余計なことを含めてでありました。これで最後と致します。どうも失礼致しました。--Hyper Maniac Man（会話） 2018年3月2日 (金) 09:21 (UTC)

Hyper Maniac Manさんへ。Wikipedia:五本の柱を改めて熟読会得して下さい。また、IPさんに対して「どこの馬の骨とも…」との言葉も論外ですが、もう少し冷静に、かつ「ウィキペディアに参加」するにあたってのルールやマナー・エチケットも心得て下さい。他人の事を言うのは簡単です。また、他の方にも以前お伝えしましたが、ウィキペディアに参加される自由や権利と同時になすべき責任や義務も当然ある筈ですが。以上。--快速フリージア（会話） 2018年3月2日 (金) 10:45 (UTC)

返信 (快速フリージアさん宛) …。大変申し訳ございませんが、冷静にどうしても一言余計ではありますが言います。そんなに他人の過去の行為を穿り返すのが、貴方様のルールやマナー・エチケットなんですか？自分は貴方様に対してそんなことしましたか？貴方様にもなすべき責任や義務も当然ある筈ですが？違いますか？言ったはずです、「その賢さを人に向けるのではなく、どうか記事の投稿のほうに向けて頂くことを節に願います。」と、お願いですから、一時の感情に任せて、そういう行為を本当にお止め下さい。自分は、もう「どこの馬の骨とも…」なんていう返しは二度としないことを誓っています。本当にお止め下さい。お願いします。捨て台詞でもなんでもなく、本当にお止め下さい。何度もしつこく言います。本当にお止め下さい。お願いします。もう、これ以上お互いの投稿姿勢などで争いたくはないのですから。どうやったらWikipedia:五本の柱などのルールの精神、他方でWikipedia:ルールすべてを無視しなさいがあるように、規則文書は弾力的に運用できることが前提であって、方針を守らせるために、あえて特定事象に限定せず、曖昧にしている場合もある。文言の一言一句を守らせるのではなく、ルールの精神を守らせるためにはどうしたらいいかを、ある方よりアドバイスを貰い考案しているのですから、それを踏みにじるような行為は、本当にお止め下さい。お願いします。最後に、これが貴方様からの投稿に対する捕らえ方、そして返しです。人それぞれ、十人十色であることをどうかご理解賜りますよう、宜しくお願い致します。もうこれが本当の最後にしましょう。--Hyper Maniac Man（会話） 2018年3月2日 (金) 12:37 (UTC)

Hyper Maniac Manさんへ。言葉遣い（乱暴な言葉、差別、文字装飾など）は今後改めて下さい。ご自身で今後気をつけますとおっしゃったのですから。ほか、国鉄205などでの連続投稿、ノートでのローカルルール云々、自説を簡潔に書く練習もされては如何ですか?--快速フリージア（会話） 2018年3月4日 (日) 14:09 (UTC)

（インデント戻し） 返信 (快速フリージアさん宛) わかりました。それは今後確実に改めていきますし、もうする気はありません。今後は、貴方様のことや上記での色々な経験を必ず活かしていきます。ただ、自説の簡潔に記述することなどについては、急には直らないかも知れませんが、今後は投稿行動にて示していきますので、どうかよろしくお願い致します。--Hyper Maniac Man（会話） 2018年3月4日 (日) 14:23 (UTC)

アドバイス20180307　Hyper Maniac Manさんへ

快速フリージアです。ウィキペディアに参加する自由や権利、相応の果たすべきはHyper Maniac Manさんもご理解していらっしゃいますね。ただ、何かと

ルールの精神を守らせるという大原則

という言葉をなにゆえあちこちでおっしゃるのか、真意が分かりかねます。

また、Hyper Maniac Manさんもおっしゃっていらしゃいましたが、以前IPで参加されていた・ウィキペディア閲覧歴が相応にあるのであれば、

Wikipedia:多重アカウント

にもご配慮されてはどうですか?（上記IPさんもおっしゃっていますね）。何故なのかは、ご経験あるHyper Maniac Manさんならおわかりでしょうが。以上。--快速フリージア（会話） 2018年3月7日 (水) 11:53 (UTC)

返信 (快速フリージアさん宛) とりあえず、貴方様の質問にお答え致しますが、まず、「ルールの精神を守らせるという大原則」については、Wikipedia‐ノート:検証可能性での議論の最後の方である方より貴重なアドバイスを頂き、自分の今までの考え方などを改めてそれに共感したのと、乱暴な言葉遣いでは相手は反発するだけだと自覚したからこそです。ですので、それを超えるものでも、それを下回るものでもありません。次の、「Wikipedia:多重アカウント」についてですが、そのガイドラインの内容は熟読しましたが、要は、IPで参加していた・ウィキペディア閲覧歴を公開しろということですか？それならば、自分の利用者ページに公開する予定です。ただし、自分のPC、ルーター、モデムは夜中になると自動的に電源が切れるようになっており、IPで参加していた時代1日毎にIPアドレスが変わってしまっていたため、沢山のIPアドレスがある中でどれが自分のIPアドレスか精査しているところなので、時間がかかっている状況です。貴方様には、下手くそな言い訳にしか聞こえないかもしれませんが、本当にそうなので、以前にも申し上げましたが、これらついては行動で示しますので、どうか現状をご理解賜りますようにお願い申し上げます。ただ、貴方様にどうしても問い正したいことがあります。

 なぜそうまでして自分を目の敵のように追い回すのですか？ まず前置きしておきますが、貴方様に対して乱暴な言葉を並べ立てるものではなく、差別しているものでも、過去の貴方様の行為を穿り返しているものではありません。ましてや、貴方様への個人攻撃だとか、その他方針やガイドラインで抵触するようなものではないということを強調します。

また貴方様の言葉を返すようで申し訳ございませんが、自分も貴方様の真意がさっぱりわかりません？自分に何か変なことを言わせたいのですか？それとも、多重アカウント違反者なとど自分にいわれのない罪を着させて、自分への投稿ブロックを依頼したいのですか？また、「こいつは俺に「揚げ足取りだ」と言った、それにあっちこっちいろんなところに首を突っ込んで、議論をめちゃくちゃに引っ掻き回し、文句や否定されるとすぐに意見を引っ込めて謝罪する。それも言い訳がましく、言い逃れできるようなことばかり言いやがって本当に気分が悪い。こいつはルールとか理解しているようで全然理解してない。こういうやつは俺が懲らしめてやる。こいつは監視していないと何をするかわからん奴だ。」とでも思っていらっしゃるのですか？恐らく、こんなこと思っていらっしゃらないでしょうが、どうも貴方様からの投稿から来る字面に、何か深い恣意的な意図を感じざるを得ないのです。もし、貴方様も自分もお互いが大いなる誤解を生じたまま相対しているのであれば、それは解いて欲しいし、自分も貴方様の誤解を解きたい。ですから、先程の指摘が誤解であるなら、きっぱりと否定し貴方様の真意をご説明してください。お願い致します。

先程のIPアドレスの件について補足しますが、IPアドレス投稿者222.230.95.209氏の会話ページ内の「注意」のタグ内の冒頭で

• ＞このIPアドレス222.230.95.209（ホスト：s209.GtokyoFL13.vectant.ne.jp）はインターネットサービスプロバイダアルテリア・ネットワークス（回線種別：不明、推定接続地域：東京都）に割り当てられており、プロキシサーバ及びNAPTゲートウェイを経由して多数の利用者が同一IPで接続する可能性があります。また、このIPアドレスは利用者が接続を切った後、あるいは期間経過後に、別の利用者または別のプロバイダに再び割り当てられる可能性があります。

と記載されています。ですから、自分が使ったとされるIPアドレスももしかすると、別の方がたまたま入った時に割り当てられるかも知れません。ですから、その割り出しに時間がかかているため、いまだその公開が出来ていないのです。それに、多重アカウントでやってはいけないことは不正使用、つまり沢山のアカウントをもって荒らし行為などをすることです。自分は、そんなことしたことなんてありません。どうですか、これって言い訳がましく、言い逃れできるようなことばかりですか？そう思ったならば、それは大いなる誤解です。その誤解は解いてください。お願いします。最後に、これもまた大変申し訳ございませんが、貴方様の投稿から来る字面は、上から目線を強く感じます。最後の「＞以上。」だとか、ノート:赤羽線#当稿記事のあり方についての投稿時の最後の「＞ひとまずは。」とか、貴方様は完全に自分を下に見ている。そんな感じがどうしても拭い去れません。さらに、あの時感じたのは、「＞また、誤解を受けている・受けているらしき案件が今回だけではないようですし。」と最後の一言で、これはあるノートページでのT氏とK氏の言い争いと同じなりそうと感じ、自分の会話ページで貴方様の投稿に対して、あのようなことを述べたのです。もしそれで不快に思っているのであれば、あの時は本当に申し訳ございませんでした。でも、その後の返しや、これのまでの貴方様の投稿の字面から来る感じでは、本当に申し訳ございませんし、不快に思うかもしれませんが、いくらWikipedia:善意にとるやWikipedia:五本の柱で、「＞ウィキペディアには行動規範があります。他のウィキペディアンと同意できないときにも、彼らに敬意を払い、礼儀正しくしてください。（中略）。他の人の言動を善意にとってください。寛大になって、受け入れるよう心がけてください。」といっても、貴方様から来るその感覚からでは、善意になんて取れるわけがないし、むしろWikipedia:個人攻撃はしないの方針に抵触している感じすらします。

長くなってまとめ切れなくて大変申し訳ございませんが、自分の真意や思いは説明してきたつもりです。どうか、お互いが大いなる誤解を解きたいので、反論をされる場合は、余計なお世話をしてしまいますが、貴方様もどうか上から目線のような言葉遣いは是非止めてください。「＞以上。」とかもう見たくありません。どうかお願い致します。それと前にも申し上げましたが、本当にお止め下さい。自分を目の敵みたいに扱わないでください。本当にお願い致します。そして、貴方様への指摘については、必ず精査して自分の会話ページに公開します。ですから、本当に、本当に、本当に、お止め下さい。何度でも貴方様が飽きるぐらいまで言います。本当にお止め下さい。お願いします。これは捨て台詞でもなんでもないのですから。お願いします。もう貴方様に追われたくはありません。本当にこれを最後にしてください。本当にお願い致します。--Hyper Maniac Man（会話） 2018年3月7日 (水) 15:32 (UTC)