利用者‐会話:Fukuoka-fukuoka
記述の除去について
[編集]こんにちは。「薬害オンブズパースン会議」の2022年6月27日 (月) 03:48 (UTC)の編集のように特定の記述を除去する様子が繰り返し見受けられますが、理由を示さずに除去する行為はおやめください。ウィキペディアのルールであるWikipedia:編集方針やWikipedia:五本の柱に示されている通り、記事は中立的な（どこにもくみしない）立場で書かれる必要があり、理由を示さない除去は歓迎されません。記述の除去に正当な理由があると思われる場合は、要約欄（Help:要約欄）または記事のノートページ（Help:ノートページ）に理由の記載をするようお願いします。--Floe~jawiki（会話） 2022年6月28日 (火) 06:21 (UTC)
- 私が削除した部分は、根拠のない個人の感想を論文化したり、発言した内容を記述したものであり、中傷に類するものです。それを執拗にもとに戻すあなたの行動は、とても中立的立場とは思えません。論拠の吟味をしてください。--Fukuoka-fukuoka（会話） 2022年7月4日 (月) 23:08 (UTC)
- 前のメールを補足します。症例報告をもとに安全性に言及するのは客観性を欠くと評価するのは、薬理学・薬剤疫学の観点からは誤りです。薬害を疑う初期の段階では症例報告が重要であることは、多くの研究者の一致した見解です。しかもそれらの症例報告の多くは査読付き論文です。このように誤った前提にたった感想を論文化したものを引用するのはおかしいです。また「反ワクチン」という１人の研究者の個人の感想を記述することも中立性を欠いています。--Fukuoka-fukuoka（会話） 2022年7月4日 (月) 23:18 (UTC)
- 返信ありがとうございます。学術界にも様々な意見があるかと思いますが、当該団体に対して直接言及のある文献はあまり多くありません。その中で、当該団体の活動に対して専門家からあのような意見が実際に示されていることは、活動の位置付けを示す上で無視すべきことではないと思います。また山本・石川の言及している「客観性」は一般にいう「エビデンスレベル」の観点であり誤りだとは思いません（その観点の適否は別の問題〈例えば予防原則を適用すべきなど〉ですが、ウィキペディアはこのような点について自己主張・排除などはしません。Wikipedia:中立的な観点#公平な論調を参照）。また鈴木の「反HPVワクチンを唱える団体」発言についても、八重・椿論文への利益相反の主張という背景があり、鈴木の考え方を示す上で重要かと思います。
- その上で、こうした意見のウィキペディアでの記述方法についてですが、事実と意見を分け、また主流でない偏った意見は発言者に帰属させるのが適切とされており（WP:SUBSTANTIATE）、これらが各人の意見に留まる事は読者にわかるようになっています。--Floe~jawiki（会話） 2022年7月5日 (火) 07:46 (UTC)
- 症例報告が客観性がないというのは、エビデンスレベルの議論ではなく、山本・石川のレベルの低さを示すものです。ワクチンに関して利益相反のある鈴木の考え方を示すことが重要だと考える理由がわかりません。いずれにしろ、これは論病の範囲を超えて事実に基づかない中傷ですので削除する必要があります。それでもこの記述をあなたが復活させるのであれば法的措置も考えます。あなたのお名前を教えてください。--Fukuoka-fukuoka（会話） 2022年7月5日 (火) 10:01 (UTC)
他の利用者への攻撃はおやめください
[編集]
貴殿による利用者‐会話:Fukuoka-fukuokaでの発言を確認しました。法的手段を持ち込むのはWikipedia:法的な脅迫をしない抵触するものです。いくら他者の編集姿勢に不満がありましても、個人攻撃だけは絶対におやめください。ウィキペディアは戦いの場ではありません。くれぐれも穏便にお願いいたします。エスカレートしますと、あなたは即時投稿ブロックの対象になってしまいます。ご注意ください。--Motodai（会話） 2022年7月5日 (火) 10:37 (UTC)
- 個人攻撃はしておりません。お名前を教えてほしいと質問しただけです。個人の意見はたくさんある中で、薬害オンブズパースン会議を「反ワクチン」と発言する個人の意見が重要だと考える方が削除をもとに戻すことを繰り返すことは団体に対する中傷です。--Fukuoka-fukuoka（会話） 2022年7月5日 (火) 10:41 (UTC)
- 記述された内容も引用もまともではありません。症例報告が客観性に欠けるというというのは学術的に誤りです。--Fukuoka-fukuoka（会話） 2022年7月5日 (火) 10:42 (UTC)
- 「団体に対する中傷」というのは貴方だけの考えなのか、一般的にそうとられるのかは２者間のやりとりだけでは、不明です。まず、Wikipedia:論争の解決の手順に則って編集を取ってください。具体的には２人の間だけでなく多くの編集者の間で議論し方針の合意をとってください。そのためにWikipedia:コメント依頼で議論をよびかけノート:薬害オンブズパースン会議で議論をかわしてください。それをすっ飛ばして、いきなり「名前を教えてほしい」と合わせて法的手段を示唆することは、編集者の意欲を削ぐ行為です。強く謹んでください。--Motodai（会話） 2022年7月5日 (火) 10:49 (UTC)
ノート:薬害オンブズパースン会議のほうで議論の提起をしましたので、本件のISSUEである、。批判的な内容の消去については、本ノートでなく、そちらで意見を主張してください。なお、貴殿の編集履歴は薬害オンブズパースン会議がほとんどです。そのため、該当団体の関係者もしくは親しい立場の人という疑いを持たざるを得ないことも添えておきます。--Motodai（会話） 2022年7月5日 (火) 11:06 (UTC)
ブロック通知（3RR違反ほか）
[編集]
あなたはブロックされました。しばらく日本語版ウィキペディアの編集を行うことはできません。ブロックは時間がたつと自動的に解除されます。解除後、基本的な決まりを守って参加するなら、あなたの投稿は歓迎されます。今後の対話ならびに異議申し立て、解除依頼はあなたの会話ページで受け付けます。会話ページも編集できないブロックの場合は、IRCの#wikipedia-ja-unblock、もしくはメーリングリストで、会話ページの編集許可を求めてください。（ヘルプ、投稿ブロックへの異議申し立て・投稿ブロック解除依頼作成の手引き参照）
- Wikipedia:スリー・リバート・ルール - 「24時間以内に3度を超えて同じページ上で差し戻し（リバート） をしてはならない」。差し戻しを行うとしても1回のみに留めることを強く推奨します。これは24時間以内であれば3回までの差し戻しを許容するルールではありません。
- Wikipedia:論争の解決
- Wikipedia:合意形成
- Wikipedia:腕ずくで解決しようとしない
- Wikipedia:法的な脅迫をしない
上記に鑑み、1週間のブロックを課します。この間に、Wikipediaのルールを熟読し、理解実践に専念してください。今回のブロックは1週間経過により自動的に解除となりますが、その後も問題が再発する場合は、「1週間では不足だった」とみなし、予告なくより長期のブロックが課される可能性があります。--柒月例祭（会話） 2022年7月5日 (火) 17:22 (UTC)