利用者‐会話:Frequent
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こんにちは、Frequentさん。はじめまして! ウィキペディア日本語版へようこそ!
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テンプレートの編集について
[編集]Template:日本の市やTemplate:BS-datenなどのテンプレートは非常に多くのページから呼び出されております。安易な編集などせずに該当テンプレートのノートなどで事前に意見を募ってから編集してください。--Knua 2009年9月19日 (土) 17:31 (UTC)
非常に短い記事の作成はおやめください
[編集] こんにちは。ウィキペディアに参加して頂きまして、どうもありがとうございます。
ウィキペディアは、百科事典を作るのを目的としたプロジェクトであり、言葉の定義のみを書いた辞書を制作するプロジェクトではありません。そのため、非常に短い記述だけの記事を新設したり、余り発展の余地のなさそうな話題を扱うページを新設することの是非については、いろいろと議論があります。Frequentさんが投稿されている記事には短いもの、定義のみで意味がないもの、ひとつの項目にまとめるべきもの、あるいは発展させることが難しいものがいくつか含まれているように思います。
せっかく作成して頂いた記事も、内容が十分でないと後になって削除依頼されるようなことになるかも知れません。そうなってはお互い残念です。ですので、できるだけ、量的、内容的にまとまりのあるものを書いていただけるよう、お願いできますでしょうか?
Wikipedia:ウィキペディアは何ではないかというページにはウィキペディアで受け付けない投稿の典型例を説明していますが、そこでも辞書のように用語の定義だけのものは受け付けない、ということになっています。
また、Wikipedia:スタブにある、短くても役に立つような記事の作成法も参考になるかと思います。
では、今後ともどうぞよろしくお願いします。--219.167.253.20 2010年8月21日 (土) 17:16 (UTC)
中国の駅の省別カテゴライズについて
[編集]北京地下鉄の駅の項目にCategory:北京地下鉄の駅とCategory:北京市の鉄道駅両方カテゴライズしていらっしゃいますが、なぜCategory:北京地下鉄の駅をCategory:北京市の鉄道駅のサブカテゴリになさらないのでしょうか。南京地下鉄と江蘇省、深セン地下鉄や広州地下鉄と広東省など全ての中国の駅記事が同じ調子でカテゴライズされていますが、中国の駅を省別に一画面の中に並べるということがそれほど価値があるとは思えません。--Clarin 2010年11月11日 (木) 14:49 (UTC)
鉄道事業者別と行政区画別に分けたかったからです。本当はCategory:中国国鉄の駅も使用しようと思いましたが、国のほぼ全ての鉄道が入る国有企業による分類は無意味、中国国鉄という記事名も存在しない。という理由で未使用のカテゴリに分類されているのでこれを使っていいのかという思いと、作業が非常に煩雑になるという理由でやめました。
中国の地下鉄駅は今のところ、日本の地下鉄駅と異なり全てその都市に収まっているので(例:北京地下鉄の駅は全て北京市内)貴殿はCategory:北京地下鉄の駅をCategory:北京市の鉄道駅のサブカテゴリにした方が良いと考えたと思います。ただし、上海地下鉄の未開業駅である兆豊路駅・光明路駅・花橋駅は上海市内ではなく蘇州市昆山市に位置するので分ける価値はあると思います。--Frequent 2010年11月13日 (土) 12:41 (UTC) 修正。--Frequent 2010年11月14日 (日) 12:37 (UTC)
- 分類を必要とするのは、2012年に開業する3駅だけなのですか。しかし、それを「分けたかった」といわれても、「分けたかった」と思わない他の読者にとってそれ以外の分類に何の意味があるのでしょうか。上海は特別に狭い直轄市であり、他の省、例えば広東省において深セン地下鉄や広州地下鉄が省外まで伸びるというのは非現実的な想定です。尚且つ、Category:中華人民共和国の鉄道駅は元々地下鉄駅サブカテゴリに入らないことで中国国鉄の駅の検索機能を有していましたが、現在は中国国鉄も地下鉄も関係なく省別のカテゴリに入れられています。この膨大な重複カテゴライズと中国国鉄の駅検索の機能を改善するために、地下鉄駅のカテゴリは地下鉄駅カテゴリのみとし、地下鉄駅カテゴリを省別カテゴリのサブカテゴリとすることに同意していただけますか?--Clarin 2010年11月13日 (土) 15:19 (UTC)
- 申し訳ありませんが同意できません。地下鉄駅カテゴリを省別カテゴリのサブカテゴリにすることは、地下鉄駅がその省あるいは直轄市に収まっていることを意味するので、上の3駅のように、上海市外の駅を上海市内の駅と勘違いさせてしまいます。日本語版では今は記事は作成されていませんが、いずれ作成されるでしょう。また、仮にですが、Category:広東省の鉄道駅をさらに分けてCategory:広州市の鉄道駅が作成されたりした場合、広仏地下鉄で広州市内の駅が3駅、広州市外の駅が11駅あり、広州市外の駅が広州市内にあると勘違いさせてしまいます(Category:広州市の鉄道駅に関してはいずれ作成する予定でした)。そのほかにもこのようになってしまう事例が近いうちに増えていくかもしれません。--Frequent 2010年11月14日 (日) 03:52 (UTC)
- >上の3駅のように、上海市外の駅を上海市内の駅と勘違いさせてしまいます。
- 例外的な3駅以外の全ては勘違いではなく、事実そのようになっています。
- >Category:広東省の鉄道駅をさらに分けてCategory:広州市の鉄道駅が作成されたりした場合
- そのような過剰な細分化カテゴリは全く不要であり、そのような細分化を基本として議論を進めるべきではありません。
- >そのほかにもこのようになってしまう事例が近いうちに増えていくかもしれません。
- 空想ではなく現実を根拠に物を述べてください。作りたかった人以外にとっての膨大な無駄をどうするのですか?という目の前の現実を元にあなたに物を尋ねていますので、他者の提案を否とするのなら、現実を基本とした合理的な説明を改めてお願いします。--Clarin 2010年11月14日 (日) 06:10 (UTC)
- 説明の前に質問があります。
- >例外的な3駅以外の全ては勘違いではなく、事実そのようになっています。
- 3駅は全て江蘇省蘇州市昆山市に位置しています。この3つは今の状態ならCategory:上海地下鉄の駅とCategory:江蘇省の鉄道駅にカテゴライズされるはずです。「上海市に属している」と貴殿が言う理由を教えてください。
- >そのような過剰な細分化カテゴリは全く不要であり、そのような細分化を基本として議論を進めるべきではありません。
- Category:鳥取県の鉄道駅がCategory:鳥取市の鉄道駅とCategory:米子市の鉄道駅に細分化されていますが、これとの違いを教えてください。--Frequent 2010年11月14日 (日) 12:37 (UTC)
- >「上海市に属している」と貴殿が言う理由を教えてください。
- わたしの発言は「例外的な3駅以外の全ては勘違いではなく、事実そのようになっています。」です。質問するのであれば、落ち着いて発言をよく読んでからなさってください。
- >これとの違いを教えてください。
- ある一国の現状をもって他の国のカテゴリを同時期に同程度まで細分化するというのは乱暴な議論であり方法であると思います。--Clarin 2010年11月21日 (日) 10:07 (UTC)
- 上海市は直轄市であり、他の省から独立しています。江蘇省は上海市に属しているとか、上海市は江蘇省に属していることはありません。もし私が勘違いをしてるのなら、例の3駅も上海市に属している理由をもっと詳しく教えていただけないでしょうか。--Frequent 2010年11月23日 (火) 01:55 (UTC)
- 今一度言いますが、わたしの発言は「例外的な3駅以外の全ては勘違いではなく、事実そのようになっています。」です。ごくごく僅かな例外を楯に独断で全体に絨毯爆撃のような無駄カテゴライズを行ったあなたの編集を問題視しているのであり、これ以上論理性が崩壊した質問を乱発するようなことがあればノートでのやりとりでは済まないということを覚えておいてください。--Clarin 2010年11月23日 (火) 06:07 (UTC)
- 冷静になってください。あなたは問題視していますが、他の方はどうでしょうか?ここで話し合うのもいたちごっこになるだけなのでプロジェクト‐ノート:鉄道/カテゴリに議論の場を移し、他の方の意見を取り入れるのはどうでしょうか。--Frequent 2010年11月23日 (火) 12:29 (UTC)
- あなたはわたしの言ってもいないことを二回質問し、言っていないとの指摘に「冷静に」とわけのわからない指摘をしただけで、質問に答えていない。あなたの膨大な編集作業に合理的説明が行われていない。作った人すら説明できないものを他の人と議論しようがない。--Clarin 2010年11月23日 (火) 14:44 (UTC)
話が少しずれていましたね。失礼しました。かつてのカテゴライズでは地下鉄駅は地下鉄別に分類されていたのに対し、国鉄駅は国鉄駅別に分類されずCategory:中華人民共和国の鉄道駅に分類されてあったのが1人の利用者として見づらく、成都地下鉄などの地下鉄駅カテゴリが作成されないままCategory:中華人民共和国の鉄道駅にカテゴライズされて作成されることがあった場合使用しづらくなると思いました。あなたはそう思わないかもしれませんが。最初に述べたとおりCategory:中国国鉄の駅は使用できないので、鉄道事業者別と行政区画別に分ければ少しは改善されるだろうと思い、行政区画別のカテゴリを作りました。
独断で作成したのは反省しますが、あなたの考えだけで無駄無駄言うのはどうかと思います。ウィキペディアには様々な考え方を持った人たちがいることを忘れないでください。行政区画別のカテゴリがあなたが言う無駄かどうか、プロジェクト‐ノート:鉄道/カテゴリに議論の場を移し他の方の意見を取り入れるのはどうですか?--Frequent 2010年11月24日 (水) 12:29 (UTC)
- 「鉄道事業者別と行政区画別に分ければ少しは改善されるだろう」という決断の箇所が意味がわからない。改善どころか、分類によって中国国鉄の駅は検索不能になっている(Category:北京市の鉄道駅)。言っていることとやっていることが逆なのではないだろうか。
- 改善せよというのであれば、わたしが言っているいるようにCategory:北京地下鉄の駅をCategory:北京市の鉄道駅のサブカテゴリにすれば、Category:北京市の鉄道駅には中国国鉄の駅が残る。それで、何が問題だというのか。
- 「あなたの考えだけ」などというのであれば、自分の考えが普遍的であり、矛盾など見つからないとはっきり示すべきである。--Clarin 2010年11月25日 (木) 17:26 (UTC)