利用者‐会話:E-yan

ウィキペディア日本語版へようこそ!

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隣の駅の件

いつも編集ありがとうございます。隣の駅の件なのですが、隣の駅の章にコメントアウトで、「ウィキプロジェクトで合意有り」等という文面を一つ入れておくとよいのではないでしょうか。そうすれば、そこを読むと思いますしね；

それでは、お邪魔しました・・・；--S.Arai (talk) / Commons!! 2008年8月14日 (木) 12:59 (UTC)

とある特急停車駅に関する件でしょうか？私としては、ヘンなユーザーによる編集を元に戻しただけのことです。一応参考にさせていただきます。ご訪問ありがとうございました。--E-yan 2008年8月14日 (木) 13:36 (UTC)

五井駅で駅と無関係な写真を掲載していることについて

メッセージを頂いたOkajunです。こちらにも書いておきますが、「駅と無関係な写真を掲載していることについて」で撮影した写真のことですが、あくまで、私は原則として徒歩10～15分以内の場所にある主な施設を記載しています。画像の載ってあった施設は徒歩10～15分以内の場所にあるため、無関係ではないと思いますが、どうでしょうか？もし、意見がありましたら私にお願いいたします。--Okajun 2008年8月28日 (木) 22:44 (UTC)

ノートに返信しました。こちらから訪問するので、マルチポストは不要です。ご訪問ありがとうございました。--E-yan 2008年8月28日 (木) 15:03 (UTC)

いわき駅での編集について

いわき駅での編集について、Ffeさんと緩やかな編集合戦状態になっているようです。相手を一方的に荒らし扱いするのではなく、ノートページで議論を提起し、合意形成を図られますよう、お願いいたします。--Kone 2008年9月9日 (火) 07:04 (UTC)

Kone様はじめまして、ご訪問ありがとうございます。また、件の編集でお手数をかけてしまったこと、深くお詫び申し上げます。

今回の『争点』ですが、当該ユーザーのノートにてKoneさんのご指摘された点にほぼ相違ありません。

つづいて当該ユーザーのノートに警告タグを貼った理由です。

• いわき駅の編集に執着し、それ以外の周辺地域（いわき市、常磐線等々・・・）の記事を育てようという姿勢が全く見られない。編集内容の要約で幾度も問題点を指摘したにもかかわらず、同じ編集を繰り返す。
• 当該駅が、荒らされやすいページに指定されている事。この点に警戒しながら編集をしていたところに、『2005年9月19日から・・・』と書いてきた[1]（今年から参加して[2]、なぜそんな古い記事を知っている・・・？）。
• そして当該駅のノートで指摘されている問題行動をとった張本人であるか？との問いかけ[3]に対し、何の反応も示さない（これだけ書かれて、無反応なのが不思議）。

・・・これらの事実を以て、たいへん残念ながら、当該ユーザーが新人でなく、かなり以前から当該記事に出没してきた荒らしかその模倣であるとの疑いを持つに至った次第です（警告を貼り付けたのは、苦渋の判断であったと申し上げておきます）。

しかしながら、私の方もヒートアップしすぎたきらいがあるようで、編集合戦とのご指摘を受けた事はたいへん反省の余地があります。つきましては、告知を貼り付けた（実施済）上で、当該記事の編集から離れ、暫くコミュニティの意見を募りたいと思います。--E-yan 2008年9月9日 (火) 17:27 (UTC)

回答が遅れてしまいすみませんでした。当該駅のノートで指摘されている問題行動をとった張本人であるかというご質問ですが、本人ではありません。ちなみに該当の記述は私が投稿したものではありません。該当の記述は特に問題があると思えないのですが、E-yanさんだけが問題視し、削除されたので、私はその記述を元に戻しただけです。 運行上の要衝という記述だけでは、どういう理由で運行上の要衝なのか分からないと思います。上野～仙台間の中間に位置しているから運行上の要衝という説明が必要だと思います。この表現が気に入らないのなら、何故運転上の要衝なのかを説明する新たな記述をE-yanさんがお書きになったらいかがでしょうか。こちらからご質問いたしますが、事実の記述を削除する理由はどのようなものでしょうか？。また提案として、この争点を議論するにあたってE-yanが問題視して削除する前の記述に一旦本文を戻してから議論したいと思いますがいかがでしょうか。--Ffe 2008年12月15日 (月) 07:43 (UTC)

この件に関していわき駅のノートに告知いたしました。幅広いご意見をお待ちしております。--Ffe 2008年12月27日 (土) 07:25 (UTC)

浦佐駅について

独自研究として以前に除去された記述ということで削除されていますが、まずあなた様が 「 * 2008年3月15日 - 上越新幹線で「モバイルSuica特急券」のサービス開始に伴い、当駅でもサービス開始。」を消去されていますが、上越新幹線の他の駅では記述が残っています。それならば、なぜ浦佐駅のみ消去されているのですか？また「冬はスキー客、夏は奥只見湖及び尾瀬方面へ新潟県側から最も近い玄関口として、かつては小出駅から只見線が延長運行し乗り入れていた時期もあったが、現在は乗り入れをしていない。」も同様です。延長運行についても事実ですので（私も乗車していましたので）不十分ならば関係機関に問い合わせを行い証拠を示したいと思います。--ＡＣＴＹ２５９ 2008年9月17日 (水) 13:00 (UTC)

あなた様のご指摘については修正いたしました。ただ、なぜ上記の記述を削除されたのか、お聞きしたい。--ＡＣＴＹ２５９ 2008年9月17日 (水) 13:12 (UTC)

なぜ、削除されたのか、お聞きしたい。独自ではなく、事実をあなたが消去されたことに対してお聞きしています。人間ですから、誰しも完璧とは言えませんから、それらについては追求はいたしませんが、「本来は冬はスキー客、夏は奥只見湖及び尾瀬方面へ最も近い玄関口として、小出駅からの只見線が乗り入れていた時期もあったが、現在は乗り入れをしていない。」を 2008年9月14日 (日) 00:59 (JST)に削除したことについて、言っております。 --ＡＣＴＹ２５９ 2008年9月17日 (水) 13:22 (UTC)

追加で申し訳ないが、ウィキペディア内ならばこの項目をご覧頂きたい。--ＡＣＴＹ２５９ 2008年9月17日 (水) 13:28 (UTC)

さらに追加で申し訳ないが、ウィキペディア内ならば小出駅#利用可能な鉄道路線、外部なら■ときエクスプレス■　［上越新幹線］-［新幹線各駅停車］-［浦佐駅］もご覧頂きたい。--ＡＣＴＹ２５９ 2008年9月17日 (水) 14:11 (UTC)

なぜお答えいただけないのでしょうか？あなた様は「一部、独自研究と思しき記述をされているようですが、くれぐれもお控えいただきますようお願いします。」と私に対して、おっしゃっておりますが、私は一番最初に「本来は冬はスキー客、夏は奥只見湖及び尾瀬方面へ最も近い玄関口として、小出駅からの只見線が乗り入れていた時期もあったが、現在は乗り入れをしていない。」をあなた様が一方的に削除されたので、私は事実である事柄の削除でしたので再度投稿したところ、上記に示す記事の記述を削除されたことに対し、何を根拠に削除されたのかをお聞きしているのです。私に独自研究だとおっしゃいますが、事実のみを追求し投稿を行っておりますし、私も人間ですから、誰しも完璧とは言えませんので出来る限り間違っていることは訂正を行います。だが最初に「本来は冬はスキー客、夏は奥只見湖及び尾瀬方面へ最も近い玄関口として、小出駅からの只見線が乗り入れていた時期もあったが、現在は乗り入れをしていない。」という事柄に対し、「『本来』って何ですか？意味不明」ということで削除されましたよね？なぜ削除されたのでしょうか？事実ではないと検証をされたのでしょうか？検証をせず、ただ「『本来』って何ですか？意味不明」という文言の通り、削除されたのですか？最低限ＨＰ上だけでも検証されましたか？私は他の方々の上げ足は意地でもしない主義ですが、あなた様におかれては、指摘を行う相手に対し「上げ足」を取り、検証せずに削除されておられませんか？独自研究と申しても、確かに中立的な投稿とそうでない場合があります。ただ独自研究であるならば、投稿対象に実際に出向く等して、事実に基づく中立的な投稿を行うべきと考えております。私はまずウィキペディア内を含め、ＨＰ等で情報を行い、市内の図書館等に貯蔵されている一般的に貯蔵されている書籍を検証したり、現に住民として接しておりますから、歴史年表や有力者（ご年配の先輩方）の発言に基づき中立的な投稿を行っております。--ＡＣＴＹ２５９ 2008年9月18日 (木) 15:29 (UTC)

遅くなり、失礼しました。ところで、ずいぶん興奮されているようですが、大丈夫ですか？いま確認したのですが、こちらへの短時間での投稿回数を見て[4]、驚きを通り越して、あなた様の御身が心配になってしまいました・・・

では回答。モバイルSuicaでの除去（消去でも削除でもない）について。Wikipedia内のモバイルSuica、ならびに公式サイト[5]の利用方法→在来線との乗り継ぎ→在来線がSuicaエリア外の場合　の記述はご覧になりましたか？こちらの記述によれば、Suicaエリア外である浦佐駅をはじめ新幹線停車駅については「在来線乗車券の別購入が必要」ゆえに、モバイルSuica利用可能な駅としては不十分、とのように読み取る事が出来ます。よって、これら駅については除去いたしました。なおSuicaエリア内である高崎駅および長岡駅などについては、件の記述は除去しておりません。当該駅の投稿履歴など、併せて確認してもらえればと思います。

つぎに乗り入れの件ですが、『関係機関に問い合わせを行い証拠を示したい』と申されていたのでその提示を心待ちにしていたのですが、只見線の件はまだしも、このサイト[6]を見て、思わず苦笑してしまいました。JRなど公式サイトならまだしも、私的なサイトを提示されるのはいかがなものか（Wikipedia:外部リンクの選び方参照）とご指摘せざるを得ません。

最後に申し上げます。Wikipedia:ガイドブック 編集方針をご覧ください。あなた様は『事実のみを追求し投稿を行っております』と仰せのようですが、直接的な関連性が薄いとかといったバランスの悪い記述はWikipediaにおいて（別に私に限った事ではないが）、残念ながら除去の対象にせざるを得ない、というのが方針のようです。従いまして、

＞指摘を行う相手に対し「上げ足」を取り、検証せずに削除されておられませんか

・・・のご指摘については、全く身に覚えのない、的外れなものだ、と言わざるをを得ません。

以上、拙い文章ではございますが、回答させていただきました。ＡＣＴＹ２５９さんにおかれましては、急ぐことなく、Wikipediaへの参加の参考にしていただければ、と思います。以上です。

P.S.次回訪問の際には出来るだけ1回で記述されるようお願いします。（Wikipedia:同じ記事への連続投稿を減らすを参照）--E-yan 2008年9月18日 (木) 17:27 (UTC)

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（告知）大変残念なお知らせです。たった今ＡＣＴＹ２５９氏のノートを確認したところ、私の指摘した、画像に関する書き込みが除去されていた[7]ため、ただいま元に戻しました。さらに確認したところ、少し前にも同様のの除去をされていた[8][9]ようですね。

しかしながらWikipedia:ノートページでの慣習的な決まりによれば、同意を得ることなく、他者の発言を除去する事は認められていません（荒らしなど例外を除いて）。

『人間ですから、誰しも完璧とは言えません』とＡＣＴＹ２５９さんは申しましたが、その言葉通りならば、浦佐駅云々の議論それ以前に、こちらの説明をしていただく必要があるかと存じます。おそらくはこの件で、難しいお立場になるかと思いますが・・・。

最後になりますが、このような対応を受け、大変残念に思います。以上。--E-yan 2008年9月18日 (木) 18:03 (UTC)内部リンク修正失礼しました。--E-yan 2008年9月19日 (金) 10:14 (UTC)

申し訳ないが、過去ログに移し替えたつもりが、セッション切れで単に移し替えられてなかっただけ。--ＡＣＴＹ２５９ 2008年9月19日 (金) 10:24 (UTC) ‎取消線。この対応に問題はないものとの判断による。--E-yan 2008年11月2日 (日) 07:42 (UTC)

（さらに告知）上記ユーザー、事実に反する編集のため[10]、取消線にて対応。次に出現した際は厳格な対応を行う。インデントも満足に使えない輩が「中立的な投稿」などとは・・・--E-yan 2008年11月2日 (日) 06:14 (UTC)

いや、その内容に勝手に取消線を引くのはまずいでしょう。Help:ノートページ#投稿済のコメントへの修正などを御覧下さい。取消線は除去しました。--継之助 2008年11月2日 (日) 07:29 (UTC)

継之助さん、訪問ありがとうございます。しかしながら、上記ユーザーについては、何らかの悪意を持った編集が伺えるために上記の対応をしたまでの事です。ご指摘のリンクに何ら反するものではない事をお断り申し上げます。したがって再度取消線を引きます。悪しからず。--E-yan 2008年11月2日 (日) 07:42 (UTC)

・・・と思ったのですが、事の発端となったユーザーにブロック依頼が提出された事を受け、証拠保全のため、再再度取消線を引くのは見送らせていただきます。代わりに自分の文章に取消線。見づらくなってきた・・・--E-yan 2008年11月12日 (水) 18:32 (UTC)

悪意を持った編集は貴方の方ではないですか？人のこと言えないんでは？それこそ笑えますわ（爆笑）。 「 小出駅の件について第三者から見ると、「本来は冬はスキー客、夏は奥只見湖及び尾瀬方面へ最も近い玄関口として」というのが邪魔な部分ですね。過去に小出駅に只見線が乗り入れていた事実だけを書けばいいでしょう。しかし、E-yan氏も内容を良く吟味しないで差し戻したりすることが多いようですね。登録利用者だからといって勘違いしていませんか？--124.214.123.213 2008年9月22日 (月) 02:52 (UTC) --ＡＣＴＹ２５９ 2008年11月6日 (木) 16:34 (UTC)　」を消しておいて、何を言っているのですか？なぜＰＣ出来なかったのは、シャバに居なかっただけ。--ＡＣＴＹ２５９ 2008年11月6日 (木) 16:34 (UTC)

E-yanさん、初めまして。Ryu1211と申します。初心者ですが、宜しくお願い致します。 私、魚沼市の住民です。外野の意見になりますが、E-yanさんもActy259さんも行きすぎた争いになっているなぁと思いまして、書き込み致しました。 Acty259さんについては、問題提起は良いけど熱くなりすぎですな。まあ、「過去ログに移し替えたつもりが、セッション切れで単に移し替えられてなかっただけ。」とのことでしたのでちょっと古いＰＣを使用しているのでは？セッション切れで更新されてなかったなら、もっとマメに覗くべきと思います。 E-yanさんは、少々吟味不足での削除なのではと思いました。 上越新幹線の他の駅のページ等では「 * 2008年3月15日 - 上越新幹線で「モバイルSuica特急券」のサービス開始に伴い、当駅でもサービス開始。」とか、それに近い文言はあるものの、浦佐駅のみ消したり、「かつては小出駅から只見線が延長運行し乗り入れていた時期もあったが、現在は乗り入れをしていない。」も消してしまうというのは、ちょっと乱暴のように外野としては受けました。 あと「急行　奥只見」の浦佐駅乗り入れについてですが、私は乗車したことがありましたし、事実に反する編集でもないです。ただインターネット上では文献がなく、魚沼市の図書館にある持ち出し禁止の書籍に残って居るのと、ＪＲ東日本新潟支社の過去の復活に関する限定乗車予約のＰＤＦファイルの広告だけなんですよね。 私個人の意見ですが、E-yanさんも一人の正しい成人（社会人）と思っています。Acty259さんもです。ただ、E-yanさんは「輩」とActy259さんを示すのはちょっと適切ではないと思いますし、Acty259さんももっと穏やかな対応をなさってみては？--Ryu1211 2008年11月7日 (金) 15:33 (UTC)

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（またまた告知）上記利用者:Acty259および利用者:Ryu1211の両アカウントについて、同一ユーザーによる自作自演の疑いにより、Wikipedia:投稿ブロック依頼/Acty259 追認が提出されました。--E-yan 2008年11月12日 (水) 18:32 (UTC)

• 上記ブロック依頼は追認され、両アカウントともに無期限ブロックとなりました。以上--E-yan 2008年11月18日 (火) 13:38 (UTC)

下仁田駅について

下仁田駅の箇所で、かつて羽黒下駅への延長が計画されていたことについて「要出典」のタグが貼り付けられていますが、これはなぜ貼られたのでしょうか。羽黒下への延長は上信電鉄の名の由来として各資料に記載されていることです。「要出典」とした根拠を教えてください。--116.65.59.24 2008年12月17日 (水) 14:05 (UTC)

はじめまして。

　コンドルと申します。宜しくお願いいたします。 　私は、E-yanさんが編集された魚沼市に生まれ育った者です。 　自分の住んでいる市町村を見てみたら、色々あったようでしたので一部始終を見させて頂きました。 　大変な目に遭われてましたね。心中ご察します。 　で「魚沼市」のページを夏前まで戻されておられますが、中には市のＨＰで公表されたり、文献等にも残っている事実も 掲載されていました。 　そこで、私としては事実を是非とも掲載して頂きたいので、E-yanさんに協力をさせて頂きたいのですが、いかがでしょうか？ 　ただ私は今まで、観覧のみで投稿とかしたことがないので、ご指導頂ければとも思います。 　--コンドル 2008年12月31日 (水) 06:51 (UTC)

適切な編集者による、適切な編集をされるのであれば、何ら問題はないかと思われます。その辺は貴殿の良心に一任します。それでは。--E-yan 2008年12月31日 (水) 06:57 (UTC)

　

一度E-yanさんが夏前まで戻した分を、再度戻させて頂いて、そこから削除・訂正を行いたいのですが、宜しいですか？

　その方が修正しやすいので・・・。 　あと参考までですが、VitaminDさんが以前ノートで「入広瀬中学校」の“入広瀬中学校が2009年度統合で廃止”は他校も含めて、市教委の廃止検討で住民に説明が行われて、仮決定までしか決まってなかったような・・・。市報や市のHPに掲載されていました。 　--コンドル 2008年12月31日 (水) 07:06 (UTC)

2度に渡る書き込みで大変申し訳ございません。あと、文献等はどの程度まで示す形を取れば宜しいでしょうか？是非ともお教え頂きたいのでお願い致します。--コンドル 2008年12月31日 (水) 07:14 (UTC)

こちらで発言されるよりは、コメント依頼を利用される事を強くお勧めします。荒らしによる編集を除去するより、復帰させる事に割くエネルギーが大変大きい事を考えると、たかが私程度の者に質問されるよりは、賢明なコミュニティの判断を仰がれる事がよろしいかと。私からのアドバイスは以上です。良き活躍を。--E-yan 2008年12月31日 (水) 07:22 (UTC)

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(報告)上記コンドルは、Acty259のブロック逃れとして、無期限ブロックとなりました。なんかおかしいと思ってたのよね～。--E-yan 2008年12月31日 (水) 07:37 (UTC)