利用者‐会話:Dreamteam~jawiki
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こんにちは、Dreamteam~jawikiさん。はじめまして! ウィキペディア日本語版へようこそ!
Dreamteam~jawikiさんがウィキペディアにおいて実り多き執筆・活動をなされることを楽しみにしております。 --R28Bot 2008年4月7日 (月) 19:20 (UTC) |
ACN (通信会社)について
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こんにちは。記事からテキストを除去するのはやめてください。あなたがACN (通信会社)でなさったような編集は荒らし投稿とみなされます。テキストを除去した記事に問題等が有りましたらこちらをご覧ください。もしテスト投稿がしたければ、テスト専用ページWikipedia:サンドボックスの使用をおすすめします。あなたのウィキペディアでの活動が充実したものでありますように。
ACN (通信会社)が連鎖販売取引だとしても、項目内で勧誘等を行っているわけではありませんから、無限連鎖講の防止に関する法律に違反しているとは言えません。もし何らかの事実をご存知で、Wikipedia:検証可能性を満たせるような出典をお持ちでしたら、どうか項目の充実にご協力ください。--郁 2008年4月7日 (月) 23:17 (UTC)
こんにちは。削除したことに関して不快な思いをさせた事に関してお詫び申し上げます。
ただし削除した理由は下記の思いがあったことをご理解ください。
ACN (通信会社）上から個人運営のサイトにリンクされるのはおかしくないですか? 勧誘目的でリンクさせているのではありませんか？ 個人運営サイトでの資料請求など詳しく 拝見いたしましたが、勧誘目的以外なにものでもないと感じました。 Wikiでは個人の利益につながるものに関しては禁止されているのではありませんか？ あなたがやっていることはまさしくそのままですよ。
また、あなたがACNのディストリビューターもしくはACN日本上陸を心待ちにされているのでありましたら 今やらなければいけないこと、やってはいけない事を再度良く考えてください。 私はアメリカ在住のディストリビューターです。 私も日本上陸を誰よりも心待ちにしている１人です。 しかしあまり先走りをしすぎると何もかも水の泡となって消えてしまいます。 現に今までアメリカから日本に上陸したMLMをご覧になってください。 先走りし過ぎたRepがいたことによって予定していた時期から正式オープンが遅れた会社が多数あります。 オープンできなくなった企業もあるくらいです。 ACNは素晴らしいMLMの会社です。 ご存知の通り弁護士集団でもあります。 なぜ韓国がまだオープンしてないかご存知ですか？ 韓国といえばACNにトップディストリビューターがいますから韓国は 先にオープンしていて当然だと考えられるのに・・・きちんとした理由があるんですよ。 まさしくあなた方が今やっているその行為なのです。
Hawaiiから色々な情報を入手されているようですがその方が推奨されているのですか？ MLMでの成功者はみな口をそろえて先走り行為は反対するはずですが・・・もしお近くに MLMのトップディストリビュータの方がいれば聞いてみてください。
まずは日本をオープンさせることを考えましょう。 今のままではオープンどころかその話もなくなりかねません。
今回のケースに関してすべてのやり取りをACN本社に報告させていただきます。グローバルIP、本文（英訳）、個人運営サイトの詳細
資料請求で送られたDVDなどを資料として提出することをご報告申し上げます。
--Dreamteam 2008年4月8日 (火) 05:15 (UTC)Dreamteam
- まず一つ、誤解されているようですから訂正させていただきますが、私はACNとは何の関わりもないし、今後もかかわりを持つことはないだろうことを申し上げます。私が問題としたのはあなたの行為（記事の白紙化）であるということをご確認ください。各種方針文書をお読みになれば、白紙化がいくつかの例外を除いて荒らしに類する行為だということがお分かりの筈です。記事に問題がある場合に行うのは基本的に編集であって、白紙化ではありません。ACN (通信会社)に勧誘と思われるリンクがあれば編集により除去すべきなのです。更にACNに問題があるというならWikipedia:検証可能性やWikipedia:出典を明記する等、各種方針に沿って百科事典としてふさわしい記事を作り上げることが、利用者としてのあなたがとるべき行為です。もし、Wikipedia:削除の方針に照らして削除すべき理由があるなら、削除依頼を提出する方法もあります。やるべきことをやらずに法的脅迫に類する言辞を吐くのがACNのディストリビューターなのでしょうか？
- メインページにはこうあります。
- 基本方針に賛同していただけるなら、誰でも記事を編集したり新しく作成したりできます。
- この意味をよく噛み締めてください。--郁 2008年4月8日 (火) 06:17 (UTC)
ご丁寧に有難うございます。 基本方針等理解いたしました。 あなたがACNとは何もかかわりがないとの事、中立な立場としてご意見がお聞きしたいと考えております。 個人運営サイトの主催者、関係者ではないとお見受けいたした上でご意見ください。
・まず、個人運営のリンクが貼られているのはやはり個人の利益につながる以上削除していただくべきだと私は考えますが あなたはその点はいかがお考えですか？ 中立な方から見ていただきますと自ずと答えは出るかと思います。 もし、言い分が正しいと思っていただきましたら是非、郁サンに中立な立場として削除していただきたく考えております。
・個人の運営サイトのリンクではなくACN本社運営のサイトをリンクさせるべきではないでしょうか？
・現在日本でACNの活動をされている方々がいるのが現状です。私はその方々が活動されている目立った活動が ACN日本オープンに悪影響を及ぼす恐れが大なり小なりあると考えますが郁サンはどのように思われますか? ACNはMLM企業である以上新しい国へのオープンには想像以上に神経を使うべきだと私は考えます。 是非郁サンのご意見お聞かせください。
・１つだけ訂正していただきたいことがございます。私は法的脅迫などはいたしておりません。私は1ディストリビューターと して会社に事実を報告するだけです。それを中立な立場であられる郁サンに脅迫だと思われたのは残念です。
・私は最初Wikiは事実をお伝えするものと理解いたしておりました。"ただし、現在日本国内において未認可のMLMビジネスに日本在住者(アメリカ政府発行の社会保障番号 を持っていない方)は参入出来ません。 そして日本国政府は日本国内での未認可MLMビジネスの勧誘活動など一切(個人運営サイトも含む）を法律で禁止しております。 ACNもその法律に準じ日本国内在住者が参入することは会社が許可しておらず、現在日本在住者で(アメリカ政府発行の社会保障番号を持っていない方)ディストリビュー ターとして活動されている場合ディストリビューター資格を剥奪され再度ディストリビューターになることができません。 過去に同じケースが他国でも確認されており ます。" 私はWikiでこのように事実を記入いたしましたが何度となく削除されておりました。この件に関して郁サンはいかがお考えですか？
まだまだご意見お伺いしたいことがございますが最初としましては上記の５点についてご意見ください。--Dreamteam 2008年4月8日 (火) 09:03 (UTC)Dreamteam
- 法的脅迫の件では失礼しました。過剰反応だったようです。余の件については数日、考えをまとめる時間をいただけないでしょうか。以上、取り急ぎ。--郁 2008年4月8日 (火) 09:20 (UTC)
早速に有難うございます。 お忙しいとは存じますがお返事お待ち申し上げます。--Dreamteam 2008年4月8日 (火) 09:41 (UTC)Dreanteam
- 少々間が空いてしまいましたが、その間、各種方針文書には目を通されたでしょうか。試すようなことをして申し訳ありませんが、Dreamteamさんの疑問のいくつかは、方針文書を読めば、自ずと答の出ることが含まれているからです。そして、方針文書を読む気がない利用者は、遠からずトラブルを引き起こすか巻き込まれます。最低限、上にあるウエルカムメッセージ（「ウィキペディアにようこそ!」からの一連のメッセージとそのリンク先）を読んでから、以下をお読みください。
- まず私の立場を明確にしておきますと、日本在住の、そろそろ40に手が届く（何らかの分野の専門家ではないという意味においての）一般人です。個人サイト、ブログ、SNSにも手を出していない、どころか携帯メールすらやらない、今となっては珍しい人種かもしれません。先のコメントでも書きましたが、ACNをはじめいかなるMLMにも関与していません。
- 次に、以下の項目をご覧ください。
- これらは秀逸な記事として選考された記事をピックアップしたものです。百科事典としての項目のケーススタディとしてご紹介しました。
- 次に連鎖販売取引のアムウェイはどうでしょうか。冒頭に{{観点}}タグが、アムウェイ問題の節には{{独自研究}}タグが貼られています。それぞれのタグの意味についてはリンク先を参照してください。
- さて、本題です。1点目と2点目は外部リンクについてなのでまとめてしまいます。Wikipedia:外部リンクの選び方を参照すれば自ずと答は出ます。勧誘か否かとは別として個人サイトは基本的に掲載すべきではない。掲載すべき外部リンクとしては、ACNサイトへのリンク、および、（もし活動を開始すれば）ACN日本へのリンクぐらいでしょう。あとはもし批判している（Wikipedia:信頼できる情報源といえるような）サイトがあるなら、出典としてリンクするのはありかもしれません。しかし待ってください。私が編集すべきでしょうか？ 編集すべきと思った人が当人の責任の下に編集すべきではないでしょうか。個人サイトへのリンクを除去し、要約欄に「個人サイトへのリンクは勧誘に類する行為のため除去」とでも書いておけばまず大丈夫でしょう。ちゃんとした編集なら差し戻しや除去されることはたいていありません。項目の編集内容で他の利用者と衝突した場合でも、項目のノートページで解決を図ることができます（相手次第ではありますが。この辺は後述）。
- 3点目についてですが、私にはなんとも言いかねるというのが正直なところです。それでもあえて言うなら、まず、契約もしていない相手（個人および団体。以下同じ）を拘束はできませんから、契約していない相手の何らかの活動に（相手が何らかの法律に抵触した場合を除き）掣肘を加えることはできないでしょう。そういった場合の影響度は、相手がACNにどういった感情を持っているか、および、活動規模や活動内容に依存すると言えるでしょう。次に、仮に契約関係にある場合（たとえば既にディストリビューターとなった人が日本国内で活動している場合）は、契約に基づいた処置を行うことができますが、逆に、そのような処置を行ったという事実が、悪い方向に作用することもあり得ます。というのも、日本ではまだ「外聞をはばかる」「判官贔屓」という風潮が生きていて、不祥事は公にしない、個人対企業では個人に正義があるといった見られ方をすることがあるからです。もちろん、そのような風潮を逆手に取り、「不祥事も何もかもオープン」にするのも一つの手段です。とはいえ、この場合の影響度は予測不可能です。
- 4点目については改めてお詫びさせていただきます。
- 5点目はいささか難しい問題を、それも複数含んでいます。関連するのはWikipedia:ウィキペディアは何でないか、Wikipedia:中立的な観点、Wikipedia:検証可能性、Wikipedia:信頼できる情報源、Wikipedia:出典を明記する、Wikipedia:独自研究は載せないあたりでしょうか（……つまり公式方針のほとんど全部）。
- 一つ目の問題として、よくある間違いが、自分にとっての事実と他者にとっての事実そして検証可能な事実の混同です（実際、「事実を書いて何が悪い」と要約欄に書く人もいます）。Wikipediaに書くべきは「検証可能な事実」なのは間違いのないところです。とはいえ、著作権や個人のプライバシーに配慮するのは当然です（このあたりはWikipedia:削除の方針にも関連）。
- 二つ目の問題として、中立的な記述かどうかという点。これについては説明が難しいのでリンク先を参照してください。ただ言えるのは、一つの帰結としての「敵のために書く」がすべてを象徴しているように思えてなりません。
- 三つ目の問題が「その事実を認めない」人の存在です。ときどき、信頼できる出典つきの記述を何度も除去されることがあります。ノートや会話ページでの呼びかけに応えてくれる人はいいのですが、無視、詭弁を弄する、個人攻撃などが行われることもあります。Wikipediaは利用者が多い分、いわゆる「困ったちゃん」の絶対数も多くなっています。Wikipedia:論争の解決を参考に、ケースバイケースで対応するしかありません。なお個人的な経験からですが、Wikipedia:コメント依頼、Wikipedia:管理者伝言板をひと通り見ておくと、問題にされやすい編集、利用者の言動が判るかもしれません。
- これは余談となりますが、WikipediaをWikiと略すのは止めたほうがいいでしょう。Wikipediaはプロジェクト名であり、Wikiはシステム名あるいはソフトウエア名です。また、人名に「さん」をつける場合はできるだけ平仮名でお願いします。私の場合は利用者名が一文字と短いことから区別のためにカタカナしていると思いますが、不快に思う人もおりますのでご注意ください。
- 長々と書き連ねましたが、最後に重要なことを一つ。私が間違っている、あるいは偏っている可能性を考慮してください。上に書いた中で方針やガイドライン等にはできるだけリンクしました。最終的な判断はそれらを熟読した上でDreamteamさんの責任において行ってください。
- では、Dreamteamさんのウィキペディアライフが充実したものとなることを願って。--郁 2008年4月10日 (木) 21:42 (UTC)
色々と有難うございました。 大変勉強になりました。 またいつかWikipedia上でお会いするかもしれませんがその節は宜しくお願いいたします。
--Dreamteam 2008年4月12日 (土) 07:30 (UTC)Dreamteam
あなたのアカウントの利用者名が変更されます
[編集]こんにちは。お世話になっております。
ウィキメディア財団の開発者チームは、ウィキ間通知などの新しい改善されたツールを利用者に提供するために活動しています。このたびこの一環として、アカウントの仕組みを変更する予定です。この変更が行われると、あなたはどのウィキでも同じアカウント名を使えるようになります。これにより編集や議論がより行いやすくなる新機能を提供できるほか、各ツールはより柔軟な利用者権限を利用できるようになります。この副作用として、利用者アカウントは計900を超える全ウィキメディア・ウィキ上で一意でなければならなくなります。詳しくは、お知らせをご覧ください。
残念ながらあなたのアカウントは、同じDreamteamという名前を持つ別のアカウントと衝突しています。あなたが今後もウィキメディアのウィキを使い続けられるように、あなたのアカウント名はDreamteam~jawikiに変更される予定です。もしこの利用者名でもかまわなければ、何もする必要はありません。もし新しい利用者名が気に入らない場合は、利用者名の変更を依頼できます。
あなたのアカウントは従来と同様に使えますし、過去の編集に対する帰属が表示されることは変わりません。ただしログイン時に新しいアカウント名を使う必要があります。
ご不便をおかけして申し訳ありませんが、よろしくお願い致します。
ウィキメディア財団 コミュニティ連絡担当者
Keegan Peterzell
2015年3月18日 (水) 02:56 (UTC)
利用者名が変更されました
[編集]統一ログインへの完全移行の一環として、この利用者名が変更されました。もしあなたがこの利用者名の持ち主なら、以前の利用者名とパスワードでログインして、詳しい情報を得ることができます。もしこの新しい利用者名が気に入らなければ、ログインした上で新たな利用者名を選ぶことがこちら（特別:グローバル利用者名変更依頼）からできます。 -- Keegan (WMF) (talk)
2015年4月21日 (火) 18:47 (UTC)