利用者‐会話:Belf

ウィキペディア日本語版へようこそ!

こんにちは、Belfさん。はじめまして! ウィキペディア日本語版へようこそ! ファーストステップ・ガイド 初心者の方はまずガイドブックを読んでください。今後の編集活動にとってとても大切な内容が書かれています。 児童・学生のみなさんは児童・生徒の方々へをお読みください。 サンドボックスでは、自由に試し書きをすることができます。 トレーニングも兼ねて自己紹介をしてみましょう。 隣の利用者ページは自己紹介や作業用のスペースとして利用することができます。 執筆・編集するときは五本の柱に注意してください。 ヘルプ 利用案内 - ウィキペディアの機能や使い方に関する質問はここでできます。 FAQ - ウィキペディアについてのよくある質問と回答集です。 ヘルプ - ウィキペディアの使い方を説明したページの一覧です。 コミュニティ・ポータル - 利用者のための総合的なポータルページです。 ワンポイント情報 署名 - ノートページでは必ず署名をしてください。編集画面の上部にある署名アイコン（）を押すか、--~~~~と入力すると、投稿時に自動的に署名に変換されます。 基本方針とガイドライン - 百科事典を作り上げるための方針とガイドライン ページの編集 / 新しいページの作成方法 スタイルマニュアル - ウィキペディアにおいて記事を書くときに、使用するべき文章スタイルについて 間違えてしまったら? ウィキペディアはウィキというシステムを使っています。ちょっとした間違いなら、すぐに直して投稿すれば問題ありません。 ウィキペディアのページそのものは削除することができません。詳しくは削除の方針に書かれています。 Hello, Belf! Welcome to Japanese Wikipedia. If you are not a Japanese speaker, you can ask a question in Help. Enjoy! ウィキペディアの機能や使い方に関してわからないことがあったら利用案内で質問できます。 Belfさんがウィキペディアにおいて実り多き執筆・活動をなされることを楽しみにしております。--Trgbot（会話） 2014年8月17日 (日) 00:24 (UTC)

ご注意

ウィキペディアではあなた自身が見たことや感じていることを書くことは独自研究といって禁止されています。ブロックなどについて批判を述べる以前にWikipedia:独自研究は載せない、Wikipedia:検証可能性、Wikipedia:中立的な観点、Wikipedia:ウィキペディアは何ではないかをお読みください。--Muyo（会話） 2014年8月23日 (土) 13:57 (UTC)

同上です。幾つかの編集を差し戻しております。Wikipedia:信頼できる情報源を参考に、出典提示を行いつつ、編集を行ってください。--Los688（会話） 2014年8月23日 (土) 14:03 (UTC)

投稿ブロックのお知らせ

あなたはブロックされました。

あなたはブロックされました。しばらくウィキペディアの編集を行うことはできません。ブロックは時間がたつと自動的に解除されます。解除後、基本的な決まりを守って参加するなら、あなたの投稿は歓迎されます。今後の対話ならびに異議申し立て、解除依頼はあなたの会話ページで受け付けます。会話ページも編集できないブロックの場合は、IRCの#wikipedia-ja-unblock、もしくはメーリングリストで、会話ページの編集許可を求めてください。（ヘルプ、投稿ブロックへの異議申し立て・投稿ブロックへの異議申し立ての手引き参照）

一旦記事の編集からは離れていただき、その間Wikipedia:独自研究は載せない・Wikipedia:検証可能性・Wikipedia:中立的な観点・Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか・Wikipedia:信頼できる情報源など関連する方針文書を隅々まで熟読していただきますようお願いします。--MaximusM4（会話） 2014年8月23日 (土) 15:07 (UTC)

ご指摘の件について十分に熟読・了解いたしました。暴走していたようです。申し訳ありませんでした。寛大な措置（早期のブロックの解除）をしていただければ幸いです。--Belf（会話） 2014年8月23日 (土) 16:14 (UTC)

本当に理解しているのでしょうか。再度申し上げますが、見たこと感じたことを書く場ではありません。--Muyo（会話） 2014年8月27日 (水) 14:56 (UTC)

個々の編集に関しては、それぞれの項で議論をお願いします。--Belf（会話） 2014年8月27日 (水) 15:05 (UTC)

「○○のホームページを参照」と書くのではなく、参照したページのURLを具体的に明示してください。--Muyo（会話） 2014年8月27日 (水) 17:17 (UTC)

もう一度各方針文書をご一読いただけないでしょうか

こんにちは。maryaaと申します。上記で諸利用者からご指摘を受けておられますが、なかなか馴染んでいかないことは重々承知しております。が、先の編集のように「明確に言われないとわからない」状況では、要らぬ手間を増やすだけです。改めて、各種方針文書要旨のご理解をお願いいたします。執筆はそれからでも全然遅くはありません。積極的な姿勢は大歓迎なのですが、方針や理念に沿わない行動は歓迎されません。ネオニートの記事冒頭に貼られているテンプレートにはお気づきでしょうか。加筆された節にも、文中に2か所ほどテンプレートが貼られています。そんな中に、出典を伴わない文を追加し、更に独自研究風味を増すことが、果たして記事の充実になるのかを今一度お考えください。各利用者の指摘や注意の奥にあるものが何か、ご賢察願います。よろしくお願いいたします。--maryaa（会話） 2014年8月29日 (金) 01:23 (UTC)

ご指摘ありがとうございます。改善に努めてさらに加筆に努めたいと思います。文書の理解はしているつもりですが、いかんせん初心者故至らない点があるかと思いますが、寛大にご指導・御指摘していただければと思います。--Belf（会話） 2014年8月29日 (金) 02:41 (UTC)

もう一度だけご案内しますが、出典とは、「書かれた記事内容を裏付けるもの」であり、こう書いてあるから（編集者が）こう思う、というのはダメです。Wikipedia:ウィキペディアでやってはいけないこと#自分の主張を書き込むことに該当します。カリキュラムがこうである → 必須である、とは、提示された出典にはどこにも触れられておりません。これは編集者の独自研究です。お願いですから、各方針文書の要旨を理解なさってください。--maryaa（会話） 2014年8月29日 (金) 04:26 (UTC)

「すうがく」に関する科目が掲載されているカリキュラムを示すことで十分な根拠になっていると思うのですが。根拠を示している以上「自分の主張を書き込むこと」にはならないと思うのですが。あなたがなぜそう主張されるのかわかりやすく解説をお願いします。--Belf（会話） 2014年8月29日 (金) 04:31 (UTC)

ここは学校ではありません。誰もが噛んで含めるような懇切丁寧さで初心者を導くとは限りません。各種方針文書を精読し、理解する努力をしてください。その努力が惜しい、もしくはその能力がないのなら、必ずしもウィキペディアにご参加いただかなくとも構いません。ウィキペディアは、方針に賛同していただける方がご参加いただけるプロジェクトです。

初心者を自負しておられるのなら、周囲の複数利用者により「不適切である」という指摘があれば、自身と周囲のどちらが正しいかは論を待たないものでしょう。それを闇雲に差し戻す行為は、先人の意図を無視する＝自分が正しいのだからなぜ不適切なのかを知るor問う気がない、と感じます。行動と言動がかみ合っていないように見えるのです。

「必須だ」と断じるのなら、必須だと明記されている文献を提示してください。カリキュラムには書いていないです。単に、それだけのことです。Muyo氏の要約欄にも、そう書かれています。繰り返しますが「カリキュラムがこんなだ」→「必須だ」はあくまであなたの考え（感じたこと）であり、カリキュラムに「必須」と書かれているわけではありません。--maryaa（会話） 2014年8月29日 (金) 04:44 (UTC)

カリキュラムに数学および数学が必要な科目が必修となっているのにこれ以上何を示せというのでしょうか？不適切であると主張するなら、ちゃんと異を唱える側が説明する義務がありますよ。削除する理由をあいまいにして逃げているだけにほかなりません。常に自分の意見が正しいとは思わないことです。私も自分の意見が常に正しいとなど思っておりません。それを放棄するならあなたこそプロジェクトに参加すべきでないでしょう。そもそも対話をする意思があるのでしょうか？一方的な意見の押し付けはよくありません。理解しようとしている人間にまで攻撃されるのは残念です。また、なぜこの項目にここまで粘着されるのはも理解できません。この項目に病的に執着せず、出典不足の文章などいくらでもあるのですから、それを削除する作業でもなされてはどうでしょうか？--Belf（会話） 2014年8月29日 (金) 06:57 (UTC)

ウィキペディア自身にも（https://ja-two.iwiki.icu/wiki/%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%AD%A6%E9%83%A8）「数学等を使用して基礎理論を構築するミクロ経済学・マクロ経済学・計量経済学等の理論・数量系」とあるんですがね。「ミクロ経済学」「マクロ経済学」はどこの経済学部でも必修の科目ですよ。--Belf（会話） 2014年8月29日 (金) 07:59 (UTC)

すみませんが、再び投稿ブロックを行いました。出典のない文章は確かにたくさんあります。ですが、それは出典のないことを許すものではありません。編集の手を休め、話し合いに集中してください。投稿ブロックの間も、この会話ページだけは、対話のために編集することができます。--Bellcricket（会話） 2014年8月29日 (金) 10:10 (UTC)

投稿ブロックのお知らせ

あなたは投稿ブロック依頼に基づいて無期限ブロックされました。ウィキペディアの編集を行うことはできません。 ブロックが自動的に解除されることはありませんのでご留意ください。今後の対話ならびに異議申し立て、解除依頼はあなたの会話ページで受け付けます（投稿ブロック解除依頼作成の手引き・投稿ブロックへの異議申し立て参照）。 会話ページも編集できないブロックの場合は、IRCの#wikipedia-ja-unblock、もしくはメーリングリストで、会話ページの編集許可を求めてください（ヘルプ）。--Muyo（会話） 2015年1月31日 (土) 17:32 (UTC)