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利用者‐会話:Agentpitch~jawiki

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ステファニー (歌手)の件

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ブロックへのお礼などいりません。それよりもノート:ステファニー (歌手)での議論において、相手を批判することは控えていただけませんでしょうか。相手の非を責めなくとも冷静に議論すれば、良い結果が自ずと導かれることでしょう。また、ひとつ気になったのですが、あなたは何故あのノートでの議論に参加する気になったのでしょうか。あなたのお言葉を見ていると、あなたはこの記事にてPCHさんとの編集合戦に関わった方のように思えるのですが。--Bellcricket 2007年12月11日 (火) 22:12 (UTC)[返信]

お答えをいただき、ありがとうございます。ただ、編集履歴を見ると、編集合戦はあなたがこの記事を編集する前から始まっています。しかしあなたの初めての編集となるノートへの投稿では、あなたが既に編集合戦に加わっているかのような印象を受けます。そこで率直に伺いますが、Agentpitchさんは「ステファニー (歌手)」の編集合戦に加わっていたキャパシタさん、Californianさん、Moralsolveさんのいずれかと同一人物ではありませんか。これは重要なことですので、是非お答えいただきたく思います。なおお返事は私の会話ページではなく、この書き込みの下に頂ければ幸いです。--Bellcricket 2007年12月12日 (水) 14:04 (UTC)[返信]

Agentpitchが投稿ブロックの件について133.2.251.198氏に経緯を説明されていらっしゃるようですが、私は断じて新たなアカウントを取得しようと試みた事実はありません。「投稿ブロックを受けた方が投稿ブロック期間中にアカウントを作成しようとすると自動的にブロック行い、それが記録に残ってしまう」とAgentpitch氏は仰っているようですが、ログを見て戴いても分かると思いますがWP:3RRBellcricket氏にブロックを受けた記録しか残っていません。根拠がありません。もし私が新たなアカウントを取得しようとしたと言うのなら、そのAgentpitch氏の仰る「記録」というのを提示して戴けますか。それにBellcricket氏の会話ページに私との和解を目指すと発言されているようですが、第三者(Bellcricket氏)に意向を示すのに当事者(私自身)に全くその話をしないというのは如何なものでしょう(まあ私が1週間以上ログインしていなかったこともありますが)。また、Bellcricket氏とAgentpitch氏の各会話ページを拝見しますと、私が前述に挙げた利用者:キャパシタ会話 / 投稿記録 / 記録利用者:Californian会話 / 投稿記録 / 記録利用者:Moralsolve会話 / 投稿記録 / 記録の各ユーザー(つまり編集合戦に関わった人物)=Agentpitch氏であるとのような記載があるのですが、これは編集合戦の当事者逃れを目的とした多重アカウントの不正使用ということではないでしょうか?これら3点だけは私の中で実に由々しき事項であるのですが。なお、返事は私のノートページではなく、下記に返答して戴ければと思います。--PCH 2007年12月18日 (火) 15:34 (UTC)[返信]

ようこそPCHさん。『「記録」というのを提示して戴けますか。』不可能です、なぜなら1日限りのブロックの場合「投稿ブロック中の利用者やIPアドレス」に記録が残るのはわずかな間であり、ログにはWP:3RRでのブロック記録しか残らないからです。なので次回からはきちんとキャプチャー画像を撮っておきますね。「第三者(Bellcricket氏)に意向を示すのに当事者(私自身)に全くその話をしないというのは如何なものでしょう」これについてはお互いさまでしょう、PCHさんもわたしに話さなかったのですから。「これら3点だけは私の中で実に由々しき事項であるのですが」わたしはノートの議論において、ひとつのアカウントしか使ってないはご存知でしょう。複数のアカウントで編集を行ったのは「無用な争いを避けたかった」「間抜けなので間違って意図せぬアカウントでログインしてしまった×2回」からだということをご理解くださるとありがたいですね。よって悪意からの多重アカウントの使用ではないのでご安心下さい。--Agentpitch 2007年12月18日 (火) 16:03 (UTC)[返信]

返答ありがとうございます。まず、普通ならば和解しましょうと当事者に持ちかけてお互いが解決するというのが和解なんじゃないですかね。「PCHさんもわたしに話さなかったのですから」と仰いますが、それでは本当に和解を交渉したいのかどうか疑問ですね。
次に、そもそも私にしてみればブロック中のユーザーが新たなアカウントを取得しようとした時に追従してブロックが行われ、記録が残るというのは初耳です。そもそも「記録がわずかしか残らない」というのはなおさらです。そしてそれを他人が閲覧できるというのも初耳。何故なら投稿ブロック中に新たなアカウントを取得しようと試みたことがないからです。Wikipedia:投稿ブロックWikipedia:投稿ブロックの方針/改定案にもそのような記述や方針はないと思うのですが、どこにそのような記載があるのか教えていただけますか?
最後に、多重アカウントの件。理由としては理解できますが、それなら何故わざわざアカウントを4つも取得して編集しようと思われたのでしょう。そんな面倒なことするくらいならIPアドレスで編集した方が合理的だと思うのですが。--PCH 2007年12月18日 (火) 16:43 (UTC)[返信]
さらなるお返事感謝いたします。「それでは本当に和解を交渉したいのかどうか疑問ですね。」そこはPCHさんといっしょで、照れ屋だということですよ。「どこにそのような記載があるのか教えていただけますか?」これは投稿ブロック中の利用者やIPアドレスこちらの履歴を参照してみてください。PCHさんの記録が見当たらないはずです。たとえばブロックされたのを気づかないで新たなるアカウントを作成しようとしてブロックされていることに気づいた、などという場合もあります。この場合ですと、ブロックされたので速攻でアカウントを作成!したことになりませんので、もしPCHさんがそのパターンなら、わたしの勘違いですので、お許しくださいね。「IPアドレスで編集した方が合理的だと思うのですが。」かつてはIPで行っていましたが、ある方から熱狂的に好意を受けてしまって困った状況に陥り、以来アカウントを作成してログインするようになったのです・・・--Agentpitch 2007年12月18日 (火) 17:18 (UTC)[返信]
和解の件は理解しました。多重アカウントの件についてはとりあえず発言は一旦控えさせて戴き、投稿ブロックの件だけお話させて戴きます。上記の「投稿ブロック中の~」だと投稿ブロック中のユーザーは確認できても、新たなアカウントを取得しようとしたという根拠を確認はできません。もし、
例)200X年X月X日 (X) XX:XX に解除, アカウント作成のブロック
と記載されているこの「アカウント作成のブロック」というので、アカウントを取得しようとしたからブロックが追加されているという認識は、大きな間違いです。これは「同一IPによるアカウントを作成を防止するのにブロックがとられている」という意味です。そしてこれはユーザーのログと同期されていますから、もしアカウント作成によって追加ブロックがかけられるとすれば、ブロックの延長(すなわち通常ブロック)ということになるのでちゃんとログに記録が残っているはずです。記録が残らないログなどありませんからね。
以上ですが、これで私が新たなアカウントを取得しようとしてブロックをかけられていないという事実は理解できましたでしょうか?--PCH 2007年12月18日 (火) 17:45 (UTC)[返信]
「記録が残らないログなどありませんからね。」先ほどの投稿ブロック中の利用者やIPアドレスの日付をご確認ください。PCHさんがブロックされたはずの日付を追っても、このページではPCHさんがブロックされた記録すらありませんでしょ?そこがポイントなのです。こちらには「1日のブロック、その1日のブロックをかけらた人のアカウントの作成記録は残らない」のです。しかしながらこの件は、わたしがキャプチャー画像を残してないので、水掛け論になってしまいますのでやめましょうよ。それよりも今夜は、PCHさんとの和解できた事を嬉しく思って眠りにつきたいと思います。--Agentpitch 2007年12月18日 (火) 18:00 (UTC)[返信]
ブロックされた記録がないのは当たり前です。何故ならそれは投稿ブロック中の利用者やIPアドレスだけを記載しているからです(ブロックが現在かけられている一覧と思ってください)。ブロックは期限が決められているのでシステム上自動的に解除されます、したがってブロック期間が終わればそこからは記録は自動的に抹消されます。しかし、私は前述でも申し上げました「これはログと同期している」と。各ユーザーのログにはちゃんといつブロックされたのか、ブロックした管理者からのコメントがあれば何故ブロックとなったのかはちゃんと残ります。ログとはそういうためのものです。お分かり戴けましたか。
それにすみませんが、和解をするとは私は一言も申し上げていません。和解の件について、あなたの言い分は理解しましたという意味ですので勘違いなさらずに。キャプチャー画像を残す残さないの前に根拠として提示できないのならそうやすやすと他人を貶めるような言動は謹んで、謝罪していただけますか。私も差し戻しの件については該当のページにおいて謝罪しています。和解に至るのはそれからです。「水掛け論」と仰るのであれば、現在Bellcricket氏と連絡を取っているので、私がアカウントを取ろうとしてブロックをかけたかどうか調べて戴く事も不可能ではありません。それではおやすみなさいませ。--PCH 2007年12月18日 (火) 18:52 (UTC)[返信]

HAPPY NEW YEAR

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HAPPY NEW YEAR 明けましておめでとうございます。 ノート:ステファニー (歌手)に度々,出没していたジョバンニです。遅くなりましたが今年も1つよろしくお願いします。--ジョバンニが一晩でやってくれました 2008年1月1日 (火) 13:07 (UTC)[返信]

あなたのアカウントの利用者名が変更されます

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2015年3月18日 (水) 02:45 (UTC)

利用者名が変更されました

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2015年4月21日 (火) 18:37 (UTC)