利用者‐会話:1990+1997二世
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こんにちは、1990+1997二世さん。はじめまして! ウィキペディア日本語版へようこそ!
1990+1997二世さんがウィキペディアにおいて実り多き執筆・活動をなされることを楽しみにしております。 |
--コシ 2007年6月5日 (火) 14:45 (UTC)
ダ・ガーンの記事について
[編集]丁度一週間前、セイバーズ関連の項目について改めて意見を述べたのですが、その後丸1週間が経っても何のレスポンスも無く、尚且つその1週間の間にあなたが他の記事へと頻繁に投稿されている（そればかりか新規に項目まで立ち上げている）ところを見るに、本気で対話する意思があるのか、正直疑問に思っています。
向こうでも書きましたが、もう1週間待って何のレスポンスも無い場合はそれ相応の対応を取らせていただきます。ま、ここに書き込んだ以上は何かしらのレスポンスはあると期待してますが。流石に今回ばかりは「個人のつっぱしり」とは言わせません。あなたの最後のコメントからは1ヶ月、私の前回のコメントからも1週間も間があり、対応するには時間は十分にあったと考えられますので。--きりやまこと 2007年9月14日 (金) 11:32 (UTC)
ノート:勇者王ガオガイガー における貴方の行為について
[編集]これは忠告です。貴方の行為[1]は冷静さを欠いた、荒らし行為に他なりません。現状からの改善をお願いします。--Bellis 2007年12月18日 (火) 12:18 (UTC)
ご心配なく。消えること、反論のあることを納得しての投稿ですので、とりあえずこうだと説明するための荒治療と思いください。他所でもああいうのはやっておりませんのであしからず。--1990+1997二世 2007年12月18日 (火) 12:40 (UTC)
- 反論も含めて覚悟の上ということですね。あなた自身への反発もでてくることは想像していたでしょうか…？ とりあえず了解しました。--Bellis 2007年12月18日 (火) 12:53 (UTC)
反論も何も、多少なりと怒りの矛先変えれば意外と話の案は出るものです。それでは--1990+1997二世 2007年12月18日 (火) 14:40 (UTC)
コメント依頼を提出しました
[編集]Wikipedia:コメント依頼/1990+1997二世。面倒なことはしたくなかったのですが、仕方ないですね。今のままでは遅かれ早かれ誰かが依頼したと思いますよ。--Bellis 2007年12月18日 (火) 15:40 (UTC)
コメント及び設置、お手数おかけして申し訳ございません。ただお願いが。
本項は、勇者王ガオガイガーのノートによる項目の話題なので、円卓の騎士についてはガオガイガーとは無縁の話題故別問題なのでここだけは下げてもらっていいですか？別作品ですし、そもそもノートは一つのページにつき１ページのみです。例えどの話題であろうとも、本コメントがガオガイガーに対するノートの話題であるならば、それはガオガイガーのみでコメントを他者様から頂くものであり、他所の話題を持ち込むのはフェアでないかと。（強いてあげるなら、あれはあれで既に終わったかつ第三者様も含め解決した内容です）
ガオガイガーの話題はたしかに行き過ぎた表現で、冷静を欠き他者様に喧嘩を吹っかけたのは行きすぎと反省しております。朝間にBellisさんに書き込みがあり、痛く思っております。話題の元の発生がどうであれ、途中で向こう側の意見に対してむかっと来て過剰な方法をとってしまったのはたしかです。この件についてお詫びいたします。 --1990+1997二世 2007年12月19日 (水) 02:30 (UTC)
- コメント依頼は利用者:1990+1997二世の行為について、が主題です。ガオガイガー限定ならば、ガオガイガーのページについてコメント依頼をだしていますよ。
- もう一度忠告しておきます。まだ御自覚がないようですが、貴方は謝罪よりも大事なことをやっていません。現状からの改善と謝罪は違います。今一度何をすべきかそれだけを考えてください。--Bellis 2007年12月19日 (水) 14:13 (UTC)
出典について
[編集]突然来訪しこのようなことを申し上げるのはいささか気が引けるのですが、あえて申し上げます。どうもあなたは出典の有無を軽視しておられるように見えますが、ＷＰにおいては出典のない情報は事実であろうが何であろうが書くことができません。WP:Vを熟読していただきたく思います。--Personofedo 2007年12月19日 (水) 05:01 (UTC)
- 返答無きまま編集行為を続行なさっているようですが、出典の有無の重要性はご理解いただけたでしょうか？--Personofedo 2007年12月20日 (木) 03:47 (UTC)
他者様より指摘されました為、既に他所様がウィキで書かれている内容を引用して執筆した為、出典として問題は無いと思いました箇所でございましたが、（三国の概要等）それに関らずより詳しい出典をと今勉強になりました。今後は執筆前にどこそこのなに…がであるという事を心がけます--1990+1997二世 2007年12月20日 (木) 12:53 (UTC)
あなたの編集について
[編集]コメント依頼を拝見させてもらいましたが、確かに振り返ってみれば、あなたの編集には個人の憶測による独自研究に過ぎない記述や根拠に乏しい記述が多く目立ちます。ノート:伝説の勇者ダ・ガーンにてきりやまこと氏がセイバーズのリーダー関連の節の必要性を指摘されたのも、今思えばむべなるかなといったところでしょうか。私は両方の立場を考慮し、出来る限り残す形を提案していましたが、本来ならば最初から彼に賛同して、積極的に削除を推すべきだったかと、今更ながら後悔しております。
まぁセイバーズのリーダー関連は一旦議論を始めてしまった以上、決着が着かなければどうにも出来ないのでここでは置いておくとしても、悪い意味で大いに驚かされたのが勇者特急マイトガインや勇者指令ダグオンの、先日の追記部分です。あれは流石に有無を言わさず削除させていただきました。私が度々削除してきた獣拳戦隊ゲキレンジャーでの「獣拳の説明」や仮面ライダー電王での「他作品でのパロディ」、後はセイバーズのリーダー関連などのように、ああいった内容は言葉が悪いようですが「蛇足」に他なりません。あそこまで冗長に書く必要性はまず無いかと思われます。
向こうではブロック依頼の提出も検討されているようですが、とりあえずあなたにはそうなる前にもう一度「ウィキペディアで必要なものは何か」という点について、時間をかけてよく考えていただきたいと思います。少なくとも、あなたがこれまで書いてきた独自研究的な記述や根拠に乏しい記述は、ウィキペディアで本当に必要かどうかと言えば、残念ながらノーと言わざるを得ません。その事を理解されるよう重ねてお願いする次第です。--holic 629w＜Talk∥Cont.＞ 2007年12月20日 (木) 12:49 (UTC)
当方の書きました事が否とあれば、それは削除されて致し方ないと自覚しております。間違いがあれば正すのがウィキであり、間違いを修整して答えとしての純度を増すのが執筆者の仕事と別の執筆者様が述べていました。二度三度比較の上否と言われた場合それは間違いであると皆様によって証明されたという証に他なりません。逆に、要出典とタグがつけば、文章に信憑性が含んでいると張った方が判断されたと思います。
私だけではなく、HOLIC 629W様も含め各自執筆者方が書いた物を、自分以外の他の方が「否」「可」と注意し、訂正し、指摘するという作業を善意の方々が続けていくものと思っております。 一つの文章が一文字も変わらず永遠に同じ箇所にいつづけるものとは、全てのジャンルにおいて不可能です。間違いであれば間違いといい、HOLIC 629W様もそうして訂正なされた方と思っています。たしかに一度の執筆で100％完璧な文章というのは理想ですが、そうならないのが現実です。乏しいというのなら、または長いというのなら、ウィキペディアが存在する以上様々な視点からの訂正を繰り返すものと思っています。--1990+1997二世 2007年12月20日 (木) 13:58 (UTC)
- 現在ブロック中である上に、下でブロック依頼が提出されている状況ですが、ノート:伝説の勇者ダ・ガーンにて、きりやまこと氏の呼びかけでセイバーズのリーダー関連の節についての存続の是非が議論されている事をお知らせします。ブロック依頼についてはそれほど早急に結論が出るわけでも無いでしょうし、今回の短期ブロック明け後に何かしらの見解を出していただければと考える次第です。--holic 629w＜Talk∥Cont.＞ 2008年1月3日 (木) 06:51 (UTC)
この後に教育関係者に対する呼称でも個人の評論的な記述をされていますが、Wikipediaは個人の評論の場ではないのでお止め頂きます様お願いします。独自研究はしない様に願います。--目蒲東急之介 2009年11月1日 (日) 15:48 (UTC)
投稿ブロックのお知らせ
[編集]
あなたはブロックされました。しばらくウィキペディアの編集を行うことはできません。ブロックは時間がたつと自動的に解除されます。解除後、基本的な決まりを守って参加するなら、あなたの投稿は歓迎されます。この件に関するお問い合わせや異議申し立てはメーリングリストで受け付けています。--holic 629w＜Talk∥Cont.＞ 2008年1月1日 (火) 04:40 (UTC)
ブロック依頼のお知らせ
[編集]こんなお知らせをするのは本意ではなかったので、残念です。Wikipedia:投稿ブロック依頼/1990+1997二世を参照してください。
1990+1997二世氏のブロック依頼について結論が出るのは、一旦ブロック解除された後だと思います。その間に事態を悪化させるも改善させるも貴方次第です。--Bellis 2008年1月3日 (木) 06:30 (UTC)
あなたはブロックされました。しばらくウィキペディアの編集を行うことはできません。ブロックは時間がたつと自動的に解除されます。解除後、基本的な決まりを守って参加するなら、あなたの投稿は歓迎されます。この件に関するお問い合わせや異議申し立てはメーリングリストで受け付けています。--おはぐろ蜻蛉 2008年1月11日 (金) 14:51 (UTC)
鶏卵素麺の加筆について
[編集]はじめまして。鶏卵素麺への加筆で、「東日本の鶏卵素麺」として精進料理的なものを挙げられていますが、もし差し支えなければ出典をご教示頂けませんでしょうか？なお、朝日新聞のバックナンバー検索や『日本の食生活全集』ではそのような料理の存在が確認できませんでした。
突然の質問で申し訳ありませんが、どうぞよろしくお願いいたします。--Okapia2 2010年6月9日 (水) 13:52 (UTC)
東日本の鶏卵素麺については、Okapia2さんが指摘した『日本の食生活全集』では検索が出ないのも当然だと思います。この場合の鶏卵素麺というのは、仏教における宗教作法としての料理でありますので、一般庶民の食事ではございません。『日本の食生活全集』はあくまで、一般人の食生活を取り扱ったものであり、乗っているとしたら仏教関係か、京の公家に関する文献が妥当であると思われます。
また、今日では色々あって鶏卵素麺というネームバリューが南日本のお菓子で全国区となっていますが、南部藩領土には北前船により京の精進料理文化が伝わり、かつあそこは米(当時の経済基準)が取れず雑穀が主食であり(南部藩参照)、小豆が取れたが為、精進料理が食文化として残った経緯がございます。現在、鶏卵素麺そのものが広く全国区に知られたのは某県民番組などが面白おかしく取り上げているからですが、実際それまでは、マイナーかつマイナーは地方料理でありましたので、電子媒体で広く知れているわけではございません。あと、検索時は南の鶏卵素麺とごっちゃになりますので(南のは純粋な南蛮菓子)
この件については、旧南部藩エリアの観光案内所か、紙媒体としてお近くの書店においてある精進料理の歴史系書物により詳しく書かれていると思われます。--1990+1997二世 2010年6月12日 (土) 18:03 (UTC)
- ご回答頂き、ありがとうございました。東北地方の郷土料理であるけいらんについては『日本の食生活全集』でもいくつか記事があったのですが、それとは大きく異なるという理解でよろしいでしょうか。おっしゃるように検索は難しく、素麺を入れたけいらんなどは見つけたのですが、宗教的な特別食ではなく只のけいらんの一形態とされ、「鶏卵素麺」という名前もつけられていないようです。
- そこでお願いがあるのですが、Wikipediaでは検証可能性という方針があり、記事を加筆する方には具体的な出典を示して頂く事になっております。つきましては、「鶏卵素麺」（ないし「けいらん素麺」など）という名前で呼ばれる宗教食について記述している文献をお教え頂けませんでしょうか。具体的な書籍名、または新聞・雑誌とその巻号、webサイトのアドレスなど何でも結構です。どうぞよろしくお願いいたします。--Okapia2 2010年6月16日 (水) 16:39 (UTC)
詳細文献と申しますが、これらは普通に鶏卵素麺のパッケージなり、楽天市場に出展しているお店の広告としても来歴として書かれ、ネット検索も安易なのであえて仰々しくというものでは。例えてこちらのページを上げますが、
http://www.okashinomiyakin.com/japanese/post-51.html
宗教的な特別食というのは、仏教において禁止される肉食を、肉に見立てた何かでもって食すという精進料理であるのは承知かと思われます(精進料理そのものは、本来肉食を禁止している僧専用の宗教的な特別食)。単純に調理レシピを総合したサイトではそこまでつっこんで記載されることはないでしょうが、普通に商品として販売しているサイトでは、ごく一般的に記載されている物でありますし、場所によっては慶事で出す地方も調べればすぐ出ます。
疑問に思われていた「宗教的な特別食ではなく只のけいらんの一形態」という件ですが、鶏卵素麺というものは既に鶏卵(坊主が宗教的理由で食べられない鳥の卵(なまぐさもの)を模して作った卵もどき)の調理法の一種として献立が成立してます。この献立自体が既に精進料理です。 それを南部藩が北前船で持ってきたら、精進料理ではなく一般人の献立として定着してしまったというのが『日本の食生活全集』の内容です。--1990+1997二世 2010年6月16日 (水) 17:33 (UTC)
- 「素麺の入ったけいらん」があって、それが法事で食べられているというのは先ほど私が貼ったリンク先にも書いてあります。そうではなく「鶏卵素麺」（ないし「けいらん素麺」など）という名前で呼ばれている料理について記述している文献やサイトを具体的にご教示頂けないでしょうか。
- 頂いたご説明では、「鶏卵素麺は」「一般庶民の食事ではございません」との事ですので、郷土料理であるけいらんとは別物という事ですね？1990+1997二世さんがけえらんへの加筆やけいらんないしけいらん素麺の立稿ではなく、鶏卵素麺への加筆を選ばれたのも、「鶏卵素麺」が特異性を持つとお考えだったためかと存じます。
- 「ごく一般的に記載されている」との事ですが、今回例示して頂いたサイトのパッケージ写真および解説文には「鶏卵素麺」との表記はありません（「けいらんセット」と書かれてます）。おっしゃるような料理が「鶏卵素麺」と呼ばれている事が明記されている出典を示して頂けますよう、重ねてお願い申し上げます。--Okapia2 2010年6月16日 (水) 18:24 (UTC)
根本的な所でお互い間違っていると思うのですが、その「けいらん」は漢字表記で正しくは「鶏卵」と読むのです。日本で本物の卵てはない「鶏卵」という食べ物が最初に登場したのは、奈良平安時代に宋の国(中国)から仏教経由で輸入された文化しかも中国にはひらがなが無いので、輸入の段階で漢字表記です。南日本のは安土桃山時代に南蛮(ポルトガル)から「卵を使ったお菓子」として輸入された時、日本語表記に当て字をした場合に鶏卵と名付けたのであって、歴史的には精進料理の鶏卵が古くから存在している。つまり東・南共に名称は「鶏卵素麺」という四文字の漢字が当てはまるのです。
しかし、同じ名称という存在とは、現代のインターネット文化における文字検索において誤認されるものです。ここには商票登録の問題も絡んで来るのですが(先に全国区になった南蛮菓子が多く登録している為、後発の東はそれを使いにくいと)、鶏卵素麺という四文字熟語が南日本の菓子がメジャーであるが為、マイナーで他の鶏卵系料理は、ネット上の誤認検索と混乱を防ぐ為、鶏卵をひらがなに置き換えた上でのネット展開や商品販売をしています。これはすでに知られている事なので説明していませんでしたが、そこでお互い認識を間違っていたようです。これ以上、ネット上で鶏卵素麺を検索しても、上記の検索誤認防止によりお互い該当項目にヒットするのは難しいかと思われます。こうなれば普通に紙媒体の書籍で調べるしかございませんが、「鶏卵素麺」と「けいらんそうめん」「鶏卵」と「けいらん」が同一料理であるというのを証明する書籍文献というのは「～によりけいらんとひらがな名銘記にしている」という文章があるだけです。
本項目では「鶏卵素麺」に対し説明する場であり、「けいらん」と同じ内容でが日本の歴史上「鶏卵素麺」という名の物は東・南と二つ存在する為にここで乗っているのは妥当であり、本項目ではそのあたり省略しています(あくまで鶏卵素麺というものについての説明)これと別にけいらん素麺という項目を立ち上げるのは、同じページの二重登録となります。あと、ご指摘なされた「けえらん」は、元は精進料理としての物が食事ではなくお菓子として発展した物であり、ルーツを同じくしていますがあれは料理ではなく「お菓子」なので別扱いで妥当かと。--1990+1997二世 2010年6月18日 (金) 06:14 (UTC)--1990+1997二世 2010年6月18日 (金) 06:58 (UTC)
- 詳細なご説明を頂きましたが、私がお願いしているのは、記事を加筆する方には具体的な出典を示して頂くというwikipediaの方針にのっとり、出典を教えて頂きたいという事です。1990+1997二世さんは鶏卵素麺やけいらんへ加筆をされているので、それらやこのページでのご説明について出典を示して頂けませんか？
- 以前から申しておりますように、web上の情報は検索が難しいのなら、書籍、雑誌、新聞などでも（国会図書館等で確認できるので）もちろん構いません。「鶏卵素麺」ないし「けいらん素麺」と呼ばれる料理についての記述出典をご教示下さい。また、もしも出典を示すのが困難、ないし出典を示す必要はないとお考えでしたらその旨お知らせ頂ければ幸いです。以上よろしくお願いいたします。--Okapia2 2010年6月19日 (土) 15:37 (UTC)
ここまでくると、お互い同じ資料(ネット)での調べはどうもこうもなので、紙媒体を求め近所の書店に探しに行きます。Okapia2さんも何か出展を見つかることがありましたならばお願いします。--1990+1997二世 2010年6月19日 (土) 15:55 (UTC)
推測や考察に基づく加筆について
[編集]こんにちは。1990+1997二世さんの投稿を拝見したところ、気になる点があったので参りました。たとえばドラえもん のび太の大魔境や炎神戦隊ゴーオンジャーの登場人物の編集のように「見ることが可能」「捕らえる事ができる」というのは、いったい誰の意見なのでしょうか？ もし1990+1997二世さんご自身の推察や考察でしたら、そのような投稿はお控えください（Wikipedia:独自研究は載せない）。そうではなく信頼できる情報源に基づいた情報なら、誤解を避けるために出典を明記してください。どうかよろしくお願いします。--禁樹なずな 2011年10月23日 (日) 04:41 (UTC)
報告 上でお願いしたことをご理解いただけていないようですので、Wikipedia:コメント依頼/1990+1997二世 20111217を実施いたしました。--禁樹なずな 2011年12月16日 (金) 23:48 (UTC)
海賊戦隊ゴーカイジャーについて
[編集]こんにちは。ノート:海賊戦隊ゴーカイジャー#「海賊戦隊ゴーカイジャー」と「歴代シリーズ」の記述誤差についてにおける議論が、私のコメントを最後に、1か月近く停止しております。議論提起者として、1990+1997二世さんには、何らかのアクションを起こして下さることをお願い致します。別段、投稿ブロックになっているわけでもなく、編集活動も行なわれているご様子ですので、不可能ではないと思われます。何卒よろしくお願い致します。--Mikouma 2011年11月19日 (土) 14:41 (UTC)
「個人情報保護法と電子ネットワーク」について
[編集]Himetvと申します。1990+1997二世さんが先ほど書かれました記事・同人誌の「個人情報保護法と電子ネットワーク」（2012年4月3日 (火) 02:24加筆）節に関してノート:同人誌にて質問させていただきました。御回答のほど、よろしくお願いいたします。--Himetv 2012年4月3日 (火) 04:01 (UTC)--標題訂正--Himetv 2012年4月3日 (火) 04:03 (UTC)
報告 上記の問いへの回答を拝見しましたが、まったく方針に沿うものではありません。ゆえにWikipedia:投稿ブロック依頼/1990+1997二世 20120410を提出いたしました。--禁樹なずな（会話） 2012年4月10日 (火) 09:45 (UTC)
コメント どうもお久しぶりです。前回の投稿ブロックを通して、少しなりとも検証可能性や出典についての必要性をご理解頂けていたものと思っていましたが、今回再度のブロック依頼が提出されたのを見るに、結局あれから4年以上経っても何ら本質的に変化がなかったと判断するしかないようですね。- 「最初から完璧な記述が出来る訳ではない」「他者と協力して修正を」などといった詭弁を弄してご自身の独自研究めいた編集行為を正当化されるのは、少なくとも前回ブロックされた時点でキッパリ止めにすべきだったと思います。この4年余りの間、とうとうその事に気付かれぬままここまで至ってしまった事をいたく遺憾に思う次第です。--Holic 629W＜Talk∥Cont.＞ 2012年4月12日 (木) 09:43 (UTC)
ブロックしました
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あなたは投稿ブロック依頼に基づいて無期限ブロックされました。ウィキペディアの編集を行うことはできません。 ブロックが自動的に解除されることはありませんのでご留意ください。
今後の対話ならびに異議申し立て、解除依頼はあなたの会話ページで受け付けます（ブロックへの異議申し立ての手引き・Appealing a block参照）。 会話ページも編集できないブロックの場合は、IRCの#wikipedia-ja-unblock、もしくはメーリングリストで、会話ページの編集許可を求めてください（ヘルプ）。--Jkr2255 2012年4月15日 (日) 21:54 (UTC)