利用者‐会話:12425183
12425183は利用者:こうやまの誹謗中傷に耐えきれず死にました。蘇生
お知らせ
[編集]目蒲東急之介です。いつもお世話になっております。さて実は当方会話ページの利用者‐会話:目蒲東急之介#ノートでの議論参加のお願いでこうやま氏が当方に「12425183様の編集態度に問題があり」との相談がありました。当方はこの件に対して詳しく知らなかったのですが報告が妥当と判断し、そちら様の会話ページでこの件の記述があった事を報告させて頂きました。尚こうやま氏にはWikipedia:投稿ブロック依頼/こうやま 20070916が提出されています。--目蒲東急之介 2007年9月21日 (金) 14:35 (UTC)
- かつて、氏についてノート:西武鉄道で、「人の編集履歴の一部分だけを見て「大半は乱暴」と言ったり、わざとノートで挑発的な文言を使ったり、人を脅したり、ノートで提案することなしに記事の転記を行なったりと、紳士的でない態度を取った」と述べました。これについては氏にも反論の機会を与えたのですが、何ら回答はありませんでした。また、氏はこのあとも、私を含む投票の場で自分と反対の意見を述べた利用者に対して、投票後コメントで嫌味を述べるなどしており、今回の投稿ブロック依頼についても、意思表示することは投票期間終了後に氏からの報復行為を受ける危険性から避けていたところです。パブリックに議論を展開するのではなく、自分の肩を持ってくれそうな利用者に狙いを定めて議論に参加するように呼びかけるなど手口は卑劣であり、今後氏がブロックされている状態でない限り私はWikipediaでの活動を妨害され続けることでしょう。
- このような状態で目蒲さんからの報告を頂いたことは、氏の逆恨みを受ける危険性があり、私からしてみれば例えそれが善意であったとしても余計なことをしてくれたというのが正直なところです。申し訳ございません。--12425183 2007年9月22日 (土) 14:17 (UTC)
写真の件
[編集]- そうですか。了解しました。別な写真の投稿中たまたま見つけたもので、いいかなーと思ってました。--Route275 2007年12月1日 (土) 15:11 (UTC)
本件に関しては所信をノートの方に残しておきます。それを見た上でお答えをそちらに御願いいたします。Sat.K 2007年12月26日 (水) 14:48 (UTC)
利用者‐会話:こうやまの件に関して
[編集]まぁ、触れたくはないのでしょうが、御礼を。別にどっちの味方、というわけじゃなく、個人的興味で参加させていただきました。理由は私の投稿記録を参照されればアウトラインがつかめるかと思います。丁寧な返答を頂き、ありがとうございました。ただ、個人的に危害が加わる恐れがある、に関しては具体的にどのような危害か、というのが良くわかりませんので、要出典タグを貼らせていただきました。ご理解いただけると幸いです。-基 建吉(MOTOI Kenkichi) 2009年6月3日 (水) 14:47 (UTC)
- 害意は無いものと推察いたしますが、かつてこうやまによってひどく精神的に傷つけられた記憶を再度よみがえらせるだけでなく、その発言を再度読み直し、出典として書き込むということは、傷つけられた当事者としては、あなたの行為は「興味本位の行為」としては理解しますが、正しい行為としては理解しかねます。--12425183 2009年6月5日 (金) 15:04 (UTC)
- いや、単純に部外者のわからない会話だったので、ということで害意はありません。正しい行為、というのは人それぞれ判断材料も違うのですが。まぁ、ブロックされても返答できる元気があるみたいなので、というよりもその精神的に傷ついた事を相手にやり返しているだけでは解決にならんのではないんじゃないかなぁ、と思います。むしろ、傷つけられた時期よりもあなたが傷つけている時期のほうが長いのではないのか？ とも思われますので。部外者から見たら今度は被害者と加害者が逆転しているように見えます。それも正しい行為、とは思えませんが、そのような議論よりも書き込んでいただいたこと、返答下さった事に感謝いたします。出典タグについては、「第三者が判断できる根拠の提示」という事です。
- 害意は無いものと推察いたしますが、かつてこうやまによってひどく精神的に傷つけられた記憶を再度よみがえらせるだけでなく、その発言を再度読み直し、出典として書き込むということは、傷つけられた当事者としては、あなたの行為は「興味本位の行為」としては理解しますが、正しい行為としては理解しかねます。--12425183 2009年6月5日 (金) 15:04 (UTC)
他の参加者に敬意を払う
ウィキペディアの参加者は、異なる国籍・文化を持ち、大きく異なった観点を持っています。百科事典作りを成功させていくためには、他の人との協力関係が必要です。協力関係を築くためには、他の人に対して敬意をもって礼儀正しく接することが重要になります。
つまりまぁ、今回の件は、「この協力関係を築く方法」について、との件での問題と認識しています。ご返答ありがとうございました。-基 建吉(MOTOI Kenkichi) 2009年6月10日 (水) 16:07 (UTC)
- でまぁ、私もあまり言えないのですが、この件以外に記事の編集をしている様子が全く見えないので、基本方針と外れてる気はしますね。別アカウントでしているかもしれませんけど、不可解です。ノートのトップ、利用者ページを見てもその精神的被害から逃れたいという気持ちが見えないのは僕だけでしょうか？-基 建吉(MOTOI Kenkichi) 2009年6月10日 (水) 17:15 (UTC)
- この件に関するご返答が３ヶ月以上いただけなかったため、問題の記述に要出典タグを貼らせていただきました。ご確認下さいませ。-基 建吉(MOTOI Kenkichi) 2009年10月6日 (火) 23:36 (UTC)
- この件については、6月5日(金) 15:04 (UTC)に書いた以上付け足すことは何もありません。例の一件で、自戒の意味もあり編集を自粛していたのですが、そういったニュアンスが全く伝わっていなかったようでした。要出典タグの件については、誤解もあったようです。利用者‐会話:MOTOI_Kenkichiを参照のこと。--12425183 2009年10月7日 (水) 14:29 (UTC)
- 誤解が解けまして良かったです。あなたのページなので好きに編集なされて構いません。ただ、対話を放置する姿勢は再検討していただけますよう宜しくお願いいたします。こうやまさん。-基 建吉(MOTOI Kenkichi) 2009年10月8日 (木) 19:26 (UTC)
- 「僕だけでしょうか？」と言うのが返答を求めるものだとしても、YesかNoかで答えることは不可能ですから、それは個人的な感想を述べているものだと判断しました。--12425183 2009年10月8日 (木) 22:00 (UTC)
- なるほど。蒸し返すのもしょうがないのでこれで議論終了と致します、御疲れ様でした。-基 建吉(MOTOI Kenkichi) 2009年10月9日 (金) 04:27 (UTC)
- 「僕だけでしょうか？」と言うのが返答を求めるものだとしても、YesかNoかで答えることは不可能ですから、それは個人的な感想を述べているものだと判断しました。--12425183 2009年10月8日 (木) 22:00 (UTC)
- 誤解が解けまして良かったです。あなたのページなので好きに編集なされて構いません。ただ、対話を放置する姿勢は再検討していただけますよう宜しくお願いいたします。こうやまさん。-基 建吉(MOTOI Kenkichi) 2009年10月8日 (木) 19:26 (UTC)
- この件については、6月5日(金) 15:04 (UTC)に書いた以上付け足すことは何もありません。例の一件で、自戒の意味もあり編集を自粛していたのですが、そういったニュアンスが全く伝わっていなかったようでした。要出典タグの件については、誤解もあったようです。利用者‐会話:MOTOI_Kenkichiを参照のこと。--12425183 2009年10月7日 (水) 14:29 (UTC)
- この件に関するご返答が３ヶ月以上いただけなかったため、問題の記述に要出典タグを貼らせていただきました。ご確認下さいませ。-基 建吉(MOTOI Kenkichi) 2009年10月6日 (火) 23:36 (UTC)
- でまぁ、私もあまり言えないのですが、この件以外に記事の編集をしている様子が全く見えないので、基本方針と外れてる気はしますね。別アカウントでしているかもしれませんけど、不可解です。ノートのトップ、利用者ページを見てもその精神的被害から逃れたいという気持ちが見えないのは僕だけでしょうか？-基 建吉(MOTOI Kenkichi) 2009年6月10日 (水) 17:15 (UTC)