利用者‐会話:121.117.21.26

注意

このIPアドレス121.117.21.26（ホスト：i121-117-21-26.s04.a015.ap.plala.or.jp）はインターネットサービスプロバイダぷららに割り当てられており、プロキシサーバおよびNAPTゲートウェイを経由して多数の利用者が同一IPで接続する可能性があります。また、このIPアドレスは利用者が接続を切った後、もしくは期間経過後に、別の利用者または別のプロバイダに再び割り当てられる可能性があります。

このため、特定の利用者に対するメッセージを他の利用者が受け取ってしまったり、他の利用者の荒らし行為のために無実の利用者がブロックされてしまったりするかもしれません。もしあなたがこのIPアドレスから編集していて身に覚えのないメッセージのために不快な思いをしているなら、あなた専用のアカウントを作成することによって解決できます。荒らしへの対処のために一時的にアカウントの作成および投稿・編集ができない場合もありますが、Wikipedia:FAQ 投稿ブロックをお読みになり管理者までお問い合わせください。

もし繰り返し自動ブロックに巻き込まれるようであれば、ご使用のネットワークの管理者に対してウィキメディア財団のXFF projectに連絡をしてプロキシサーバのX-Forwarded-For HTTPヘッダを有効にしてもらうよう依頼することをお勧めします。この方法により対象となる利用者のみをブロックすることができます。

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管理者へ - このIPアドレスをブロックする場合やこのIPアドレスからの投稿を差し戻す場合は慎重に行ってください。ブロックが必要な場合は、可能な限り「ソフトブロック」（autoblock無効、アカウント作成有効、匿名利用者のみブロック、会話ページの編集可能）とし、利用者の会話ページでブロック理由を説明してください。

お知らせ: もし、このIPアドレスから荒らしがあり、それが続く場合、ネットワーク管理者へ荒らし行為を通報し、調査を依頼することがあります。

ネットワーク管理者がこのIPアドレスからの荒らし行為を監視したい場合は、このページのフィード（RSS ・ Atom）を閲覧することができます。

何故ノートを使わないで強行編集するんです。 それもIDを逐一変える理由も分かりません 排除という言葉は通常障害を排除するという意味合い等で使われます。 Dプランを掲げてる議長側が使うのなら意味が通りますが、反対している側が使うのは意味が通りません。 さらにDプランが阻止されたから世界は火薬庫のようになったというのはあなたの勝手な解釈です。 そういう内容があるのは知っていますがそれはDプランが阻止されたからではないです。

　分かりませんかねえ。具体的な説明がないままってのは感想なんですよ。製作者たちはあれで十分だと思っているのかもしれないし。私も説明不足だと思ってますが、そういった個人的な見解を書く場ではないんですよここは--218.226.225.27 2009年6月9日 (火) 13:26 (UTC)

出典付きの紹介文を消したり、強制力とか意味の通らない書き込みはおやめ下さい--218.226.225.27 2009年6月9日 (火) 13:42 (UTC) こんなページあったんですね。気づかなくてどうも申し訳ありません。次から気をつけます EDGEはastrayと違い公式ではない。一人の漫画家が考え書いたものだからスタッフの発言と同列に扱うのはおかしいと思います 詳細も本当にわかりませんよね、だからこんな仮説がたくさん生まれるんです。BTWで生まれた難民に対する職業斡旋所とかね。さすがに書くつもりはありませんけどね 強制力もわかりませんよね。アルザッヘル？まだ戦時中ですよ？大統領はロゴスの支援も行ってますし、実際プラントに艦隊を派遣している。これをレクイエムで討つか、残り少ない戦力を消費して戦うかの選択でしょう？、そもそも人の才能なんて全員が一つしかないなんてことはありません プランには多くの選択肢の中から選択の権利も拒否の権利もあるかもしれない。それすら説明されてないのに十分ですって？[[特別:投稿記録/121.117.21.26 |121.117.21.26]]

申し訳ないがそれ全部あなたの個人的な見解にすぎないんです。書きたいのなら個人のプログでどうぞ。十分なんて私も思ってない。でもそれを書くことが出来ないんです。そういった感想は独自研究にあたるから。どうしても書きたいのなら出典付きで「Dプランが本編では説明不足だった」と書かれた出典を基に記述するしかないです。ウィキはそういうものです。--218.226.225.27 2009年6月9日 (火) 14:08 (UTC)

ご高説ありがとうございます。ですが、ww今書かれている|>>本編では反対分子を武力でもって制圧し、世界を掌握しようとした。| これは何なのでしょうwwww個人的見解でしょこれはwww独自研究を書くなというのは納得です

確か初めて見た時もこんなこと書かれてましたがもしかしてキラ達を批判するニュアンスが含まれると削除されるのですかね？[[特別:投稿録/121.117.21.26 |121.117.21.26]]--121.117.21.26 2009年6月9日 (火) 14:31 (UTC)

気がついたんなら自分で直すがよろしい。私が全部見ているわけではないのでね。他にも独自研究の記事があるだろってのはもう独自研究常習犯の常套文句で聞き飽きてます。それと「キラ達を批判するニュアンスが含まれると削除される」。もし本気でそういう感覚で編集に参加しているのなら申し訳ないが編集は止めた方がよろしいかと。

>>独自研究を書くなというのは納得ですと書いたでしょう。ただの思い付きの疑問点を書いただけなんですがもしかして本気にされました？ だとしたら申し訳ない。元の文が余りに独自研究が含まれていたので自分も熱くなっていましたね。これから気をつけます。ここにもしばらくは触れません。できる限り中立が保たれていることを期待します--121.117.21.26 2009年6月9日 (火) 14:42 (UTC)

最後に一つだけ。IDがちょくちょく変ってるようですが、もしそれが故意に行っているのだとしたら止めた方がよろしいかと。多重アカウントもそうですが他人にいい印象はもたれません。別人を装っているという感覚に見られますからね。--218.226.225.27 2009年6月9日 (火) 14:54 (UTC) 最後に一つseed destinyの核であると監督にも言われているデスティニープランが阻止された後の世界の状態を　出典付きの事実　として載せました。 デスティニープランが阻止されたからこうなったなんて意味なんてありませんので消されないことを期待、IDですか？勝手に変わってしまうんですよ 人の気分なんて書く記事の中立性には関係ないと思うので放っておいてるんですけどね--121.117.21.26 2009年6月9日 (火) 14:59 (UTC)

あなた本気で中立って言ってます？だったらニュアンスなんて言葉が何故出てくるのか不思議ですがね--218.226.225.27 2009年6月9日 (火) 15:08 (UTC)

アストレイは公式ではないんですか？それなら削除する理由は？--218.226.225.27 2009年6月9日 (火) 15:11 (UTC) いい所も悪い所も書く、それで中立に近づくと思いますけどね。というか戦争を止める意味合いで宣言されたデスティニープランが阻止された後の世界はこうなっているという文章がどうして消されるんだが理解不能です。ちゃんと出典付きなんですけどね。そういうあなたも消しているでしょう。最初は中立の振りしておきながら酷い有様ですね。お互いに残しときましょうか--121.117.21.26 2009年6月9日 (火) 15:14 (UTC) いきなりアストレイ準拠の文章が消されてたのに、同じアストレイが元の文章が追加されてたのでつい熱くなりました。次は消しませんがソースの価値として等しい文章はバンバン加えます。自分の都合の良いままに保護したいならどうぞご勝手に--121.117.21.26 2009年6月9日 (火) 15:28 (UTC)

当たり前でしょう。出典が意味をなしてないんですから。Dプランの説明になってないんですから。あれは本編の描写にて戦いの終わったその後の世界として書くべき内容だからですよ。Dプランが阻止されたからこういう世界になったという意味合いじゃないんならDプランに書くべき内容じゃないでしょ。--218.226.225.27 2009年6月9日 (火) 15:37 (UTC)

では訂正します。デスティニープランには戦争を止める意味合いがあった＞それを阻止された世界の状態を説明することはデスティニープランの重要性を判断するための大きな材料になる。＞そしてデスティニープランにとって争いを止めるという意味は期待された一番のメリットである（これはスタッフも言ってることですから）平和になってたら何の為のプランになるんだって話ですよ。何でデスティニープランを語る上でのとても重要なファクター。それもスタッフの発言より遥かにソースとしての信頼性がある公式外伝の火薬庫という描写をデスティニープランの説明ページから省くんですか。--121.117.21.26 2009年6月9日 (火) 15:52 (UTC)

その公式外伝でDプランが阻止されたから世界は火薬庫のようになったと説明されているんですか？--218.226.225.27 2009年6月9日 (火) 16:01 (UTC)

執行される前に潰されたのにそんなのわかるわけないでしょう。（これにケチつけられたらろくに説明されないまま～って文章を再掲しますけどね。だってメリットを語る上で一番の存在意義ですからね、そんなことも説明されてないんだから） というか質問の答えになってませんよ--121.117.21.26 2009年6月9日 (火) 16:07 (UTC)

またデスティニープランの戦争を止める可能性は本編でもラクスが語っています。続いて死の世界なんて言ってますけどね しかもそれは本編という最高ソースです 争いを止めるという可能性を否定できない以上デスティニープランが阻止された一つの結末として公式描写を載せることに問題はないと思います あなたは争いを止められないと断定しますか？それはあなたの個人的見解ですから却下です--121.117.21.26 2009年6月9日 (火) 16:22 (UTC)

ファビョったww議論の間はこちらも編集は止めてたのにww化けの皮も剝れあＯまの程度が知れたww。まあどうぞご勝手にww--121.117.21.26 2009年6月9日 (火) 16:32 (UTC)

それが分からないから結果として書けないんですよ。争いが終わるかどうかなんて分からない。だからDプランが阻止された結果としてこういう世界になったというソースでもない限り書くことはできません。戦いが終わった世界がこうだというなら分かるんですが。大きな材料なのか知りませんがこの手がOKだと憶測も含め何でも書けるようになるんですよ。--218.226.225.27 2009年6月9日 (火) 16:36 (UTC)

上の暴言止めた方がいいですよ。後々問題になるから--218.226.225.27 2009年6月9日 (火) 17:17 (UTC)

はぁ申し訳ありません。議論の最中でまだかまだかと待っているこちらに対して勝手に編集することはこちらに対する余りの侮辱だと感じたので でもこちらの暴言に特に釣られなかったのは大人だなと思ったんですけどね…そんなことはなかったですね 問題にしたいのならご自由に…編集が使えなくなっても今のような無駄な時間の浪費が無くなるだけですから。

でさらに上のレスに対して もうホント日本語しゃべれとしか、ホントまともな反論が出来てねぇ。デスティニープランの存在意義からくる文書の妥当性を一つ一つ理由をつけてスタッフの発言も阻止する側であるラクスの最高ソースである本編の発言も含めて説明したのにさ…多分俺より確実に年齢は上だろうけど…。俺宛にメッセージを送った言うからまた見ましたけど。説明不足だと自分も言ってるくせに自由が一切なくなるというラクスの妄想を議論中に書きこんだくせにね。種死２４話のキラとアスランの会話を思い出しましたよ。公式で示された可能性を強行に省くならソースとしての価値が各段にさがるスタッフの意見は全て信頼性に不足した推察という理由で無効だわ…つーかデスティニープランの欄も消したらどうよ。つーか付き合ってられんのであなたは自分の好きなままに毎日編集して下さい。

分からないんですかねえ。たとえばラクスの側で立てば死の世界になるというDプランを阻止することができ、結果世界は死の世界にならなかったとも書けるし。自由意思が守られたとも書けるし、いかようにも書けるんですよ。この手がOKだと。、だけどDプランの結果としての明確な描写がないので結果が書けないんです。死の世界になるかどうかもわからないし、自由意思が守られたかどうかもわからないんだから、結果どうなるのかわからないんだから。本編でDプランが成ったところで世界は火薬庫かもしれないし、だからDプランの結果としては書くことができないって言ってるんです。書けるとしたら本編の描写で「戦争が終わっても世界は火薬庫のようでいつ戦争がおきても不思議ではない状態」とアストレイで描写されている」と書くべきだと言ってるんですよ。アストレイでDプランが阻止されたから火薬庫のようになったと明言されてるなら話は別ですが--218.226.225.27 2009年6月9日 (火) 18:14 (UTC)

3RR違反報告

昨日、巻き戻しをしたOh_Hと申します。当件に関しての知識はありませんが、両者ともWikipedia:Three-revert rule違反です。本来は昨日のうちにタグを貼ってお二人を違反報告するつもりでしたが、昨日の流れから改善が無いようですのでこれより報告します。なお、121.117.21.26氏の話し合いの姿勢、及びリバート掛けたあとの編集傾向を勘案して報告文面を作成します。218.226.225.27氏におかれましても、正規の対応手段があるわけであり、それをせず3rr違反を行ってしまった点については、弁明の余地はありません。--Oh H 2009年6月10日 (水) 02:57 (UTC)