利用者‐会話:114.171.208.8

注意

このIPアドレス114.171.208.8（ホスト：p1008-ipbfp1304niho.hiroshima.ocn.ne.jp）はインターネットサービスプロバイダOCN（NTTコミュニケーションズ株式会社）・広島エリアBフレッツ接続に割り当てられており、プロキシサーバおよびNAPTゲートウェイを経由して多数の利用者が同一IPで接続する可能性があります。また、このIPアドレスは利用者が接続を切った後、もしくは期間経過後に、別の利用者または別のプロバイダに再び割り当てられる可能性があります。

このため、特定の利用者に対するメッセージを他の利用者が受け取ってしまったり、他の利用者の荒らし行為のために無実の利用者がブロックされてしまったりするかもしれません。もしあなたがこのIPアドレスから編集していて身に覚えのないメッセージのために不快な思いをしているなら、あなた専用のアカウントを作成することによって解決できます。荒らしへの対処のために一時的にアカウントの作成および投稿・編集ができない場合もありますが、Wikipedia:FAQ 投稿ブロックをお読みになり管理者までお問い合わせください。

もし繰り返し自動ブロックに巻き込まれるようであれば、ご使用のネットワークの管理者に対してウィキメディア財団のXFF projectに連絡をしてプロキシサーバのX-Forwarded-For HTTPヘッダを有効にしてもらうよう依頼することをお勧めします。この方法により対象となる利用者のみをブロックすることができます。

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管理者へ - このIPアドレスをブロックする場合やこのIPアドレスからの投稿を差し戻す場合は慎重に行ってください。ブロックが必要な場合は、可能な限り「ソフトブロック」（autoblock無効、アカウント作成有効、匿名利用者のみブロック、会話ページの編集可能）とし、利用者の会話ページでブロック理由を説明してください。

お知らせ: もし、このIPアドレスから荒らしがあり、それが続く場合、ネットワーク管理者へ荒らし行為を通報し、調査を依頼することがあります。

ネットワーク管理者がこのIPアドレスからの荒らし行為を監視したい場合は、このページのフィード（RSS ・ Atom）を閲覧することができます。

折りたたみスクリプトについて

以前より折りたたみスクリプトを多用されていますが、Wikipedia:井戸端/subj/省略はどこからどこですべきか?やWikipedia:井戸端/subj/折りたたみスクリプトについてでの議論を熟読の上、その必要性を十分に検討してください。--Avanzare 2010年2月1日 (月) 10:01 (UTC)

長くなったり年が変われば折りたたんだ方がいいと判断して使用しておりますが、多用はいけないことですか?--114.171.208.8 2010年2月1日 (月) 12:24 (UTC)

省略したくなるほど雑多な項目がだらだら書かれているなら、非表示にしてお茶を濁すのではなく記載すべき項目の選定を見直すのが先です。

—emk、Wikipedia:井戸端/subj/省略はどこからどこですべきか?

JavaScriptとスタイルシートを利用して表示を隠したつもりになっても、ブラウザによっては隠れないこともあります。また、ウィキペディアのコンテンツはGFDLで公開されていますので、よそで利用される場合もあり、そのときはJavaScriptやスタイルシートの設定など無視されてしまうでしょう。だいたい、記事すべてをGFDLで公開しているのですから、その一部の利用を制限しよう (閲覧しにくくしよう) などという発想自体、おかしいんです。

—Hatukanezumi、同上

そもそも、「長すぎるのでとりあえず隠しておこう」なんて思うような記述は、冗長で不要な記述なのではないだろうか。（中略）記述を隠すより先に「本当にその記述が必要なのか」「なぜ自分はこの記述を隠そうと思いついたのか」を考えていただきたい。

—LuckyStar Kid、同上

これらの意味が理解できないうちは、折りたたみスクリプトを使用しないでください。もし理解できたのでしたら、しかるべき編集をお願いいたします。--Avanzare 2010年2月2日 (火) 11:50 (UTC)

（インデント戻し）勝手ながら節を挿入しました。--Colocolo 2010年3月21日 (日) 04:18 (UTC)

Avanzare氏について

最近、Avanzare氏が私の可変IPユーザーに関して立項、編集活動に関するコメントを依頼しておりますが、困惑しております。特に、「よく出現する記事」にテレビ番組などのジャンルの記事を数多くリストにして表記されており、晒し者にされている感じがして不愉快です。このままだと私は気軽に記事を編集することができません。--114.171.208.8 2010年2月1日 (月) 13:02 (UTC)

ウィキペディアのルールも守らないくらい気軽にということであれば、どうぞなさらなくて結構です。--Shota 2010年2月1日 (月) 21:39 (UTC)

これまでの自己中心的な編集や発言の数々を見ていれば、このような扱いを受けて当然だと思います。考えを改めるのなら話は別ですが、ここでの決まりが守れないのなら今後記事編集を行わないほうが賢明だと思います。きっと不快な思いもせずに済むことでしょう。--K's-6 2010年2月2日 (火) 17:09 (UTC)

ではK's-6氏もAvanzare氏に同じことをやられたらどんな気分がしますか?嫌ではありませんか?Avanzare氏のやっていることはあまりにも度を越えています。イナズマイレブンの「‎今日の格言一覧」を全て除去したり、BS-TBSの深夜枠は「過去番組の一部だけに日時を書くのはバランスを欠く」という理由で削除したりなど、細かすぎませんか?最近のAvanzare氏の行為には不快です。--114.171.208.8 2010年2月2日 (火) 18:43 (UTC)

度を越しているのは、あなた自身です。他のユーザーの忠告には耳を傾けない、態度を改めず同じ過ちを何度も繰り返す、ウィキペディアのルールや他のユーザーとの協調よりも自分の「気軽な行動」を優先する、そして都合が悪くなればIPアドレスを乗り換えて議論から逃げる。いつまで同じ事を続けるおつもりでしょうか。--Shota 2010年2月3日 (水) 04:23 (UTC)

IPアドレスは自分の意思で乗りかえているのではありません。多分再起動などの更新時に勝手に変わってしまっているのかもしれません。--114.171.208.8 2010年2月3日 (水) 08:46 (UTC)

井戸端から参りました。自分の意思に関わらずIPが変更される可能性を自覚されているのであれば、アカウントを作成することをお勧めします。IPが可変する環境でアカウントを作成せず執筆活動を行うことは特に議論の場において不利益しか生みません。他の方から指摘されている点も含め、Wikipediaが執筆者同士の共同作業で成り立ち、そのためにどのようなルールが存在するかを理解されてから執筆活動に当たられることを期待します。--Griefwalker 2010年2月5日 (金) 19:53 (UTC)

私はアカウント作成してからWikipediaの編集作業に加わりました。ただWikipediaで編集される人はこの方に限らず、IPユーザの状態から始められる方が多いようですし、アカウントを取らずにそれを続けられている人もいます。

ただ、この方の場合は前のプロバイダの時代を含めて5年以上も編集作業を続けています。長く編集作業を行っているのであれば、ログインを行った方が適切だと考えます。

「アカウント作成のお願い」テンプレやISPテンプレを張られるのが嫌なのであれば、Griefwalkerさんの意見とかぶりますが、アカウントを取得し、Wikipediaの方針をよく理解された上て編集作業をされた方が適切だと思います。--Beatclick-Nijiiro7 2010年2月6日 (土) 01:10 (UTC)

114.171.208.8氏は気軽に編集しないで下さい。もっとも、これだけ言われていてなお改善していないということは、改善する気が無い（あるいは問題点を理解していない）のでしょうけれど。

私はAvanzare氏の編集を追認します。また、私自身も NavFrame を撤去したり、要らない記述を除去したりしました。--ラッキースター・キッド ◆Luck.w.AEQ 2010年2月21日 (日) 23:57 (UTC)

ここまで色々と意見が寄せられましたが、私は基本的に編集したいものを気軽に編集したいだけです。この方があまりにも記事について敏感になっており、最近またこのような削除がされ、「○日遅れ」は記事が古くなりやすいからを理由とされてますが、そんなに必要のないデータなのか理解しがたいです。このような彼の異常すぎる編集のことがあって、できるだけ軽い雑草とり感覚程度に編集をしているつもりなのですが、あれ以上この記事の「よく出現する記事」に次々と編集した記事が追加されると気分が悪くなります。どうか、私のことはそっとしてください。--114.171.208.8 2010年3月12日 (金) 14:25 (UTC)

ルールを守り、他者と協調なさい。それができないなら、ここから立ち去りなさい。--モフン 2010年3月15日 (月) 12:36 (UTC)

オンナラブリーを特定版削除依頼に提出しました

あなたが編集してくださった版のオンナラブリーを削除依頼（特定版）に提出しました。詳細はWikipedia:削除依頼/オンナラブリーをご覧下さい。またあなたはコメントはできますが投票権はございません。ご了承下さい。私の会話ページへのご報告ありがとうございました。--Rainbow colors（会話） 2010年2月25日 (木) 04:12 (UTC)

他の人の発言について

こんにちは。この編集を拝見しました。他の人の発言、とりわけ他の人の利用者ページの除去はウィキペディアでは重大問題と認識されております。繰り返される場合は、Wikipedia:投稿ブロック依頼が出される可能性がありますので、十分ご注意くださいますようお願いいたします。--Beatclick-Nijiiro7 2010年3月15日 (月) 13:42 (UTC)

最近いろんな方がこの方についての項でコメントが寄せられてくるため、これ以上はきてほしくないと考え削除してしまいました。その辺は失礼しました（もうこれ以上のコメントはやめてほしいので他の方は今後はご遠慮ください）。尚、モフン氏については以前、シルシルミシルの記事を急に大幅整理されたので本当は納得していません。--114.171.208.8 2010年3月15日 (月) 22:13 (UTC)

投稿ブロックのお知らせ

申し訳ありませんが、一時投稿ブロックをかけさせていただきます。「そっとしておいて下さい」「もうこれ以上のコメントはやめてほしいので他の方は今後はご遠慮ください」とのことですが、多くの利用者による共同作業の場であるウィキペディアにおいて、こうした立場での活動は逆に他者との摩擦を起こすだけの結果になってしまいます。コメント依頼の場などに寄せられた意見をよく読み、今後どのようにすれば良いのか、一度編集の手を休めてよく考えていただきますよう、どうかお願い致します。--Bellcricket 2010年3月20日 (土) 13:09 (UTC)

もう少し冷静に。

ひだまりスケッチ (アニメ)の件ですが、もう少し冷静に判断できませんでしょうか。適度に加筆を加えるならともかく、蛇足的事項や作品に直接関係のない事項を加えるのはどうかと思います。さらに先ほどの編集では、他人の行った事に我慢できずに、余計な節をもうけてまで復旧させようとする、その考えは行き過ぎでしょう。普通に戻すならまだしも、このような手法では、貴方の編集行為に反対せざるをえません。どうしても記述の必要があるというのならノートで誰もが納得のいく理由や提案を提示なさってください。その前に少し冷静になり、状況を再確認願います。そもそも当該記事が分割された理由が「分量が多くなったため」であることをお忘れ無きよう。--Tmatsu 2010年4月14日 (水) 12:43 (UTC)

最近、特定の人が普通にみんなが今まで記述された内容をごっそり削除してくることに不快を覚えております。出来ればそういうことはやめてください。それに「分量が多くなったため」なら貴方があの削除した分をどうにかすべきなのでは?--114.171.208.8 2010年4月14日 (水) 16:20 (UTC)

不快を覚えるのはあなたのエゴでしかありません。それに加筆しすぎて読みづらくわかりづらくなった内容を整理・削減することには何の問題もありませんし、あなたがやめろという権限はありません。どうしても必要な記述があるのであるならあなた自身が簡潔にまとめることができる、または何らかの形で提言をすることができるのではないですか？それ以前に除去された内容をわざわざ「その他」という節を設けて強引に復旧させるあなたの態度に問題があるでしょう。そこまで自分の我を通したがるのはWikipediaの方針的にも、コミュニティ的にも問題がありませんか？--Tmatsu 2010年4月15日 (木) 00:21 (UTC)

>どうしても必要な記述があるのであるならあなた自身が簡潔にまとめることができる、または何らかの形で提言をすることができるのではないですか？

その言葉そっくり貴方に返します--114.171.208.8 2010年4月15日 (木) 11:08 (UTC)

>その言葉そっくり貴方に返します

正論で論破されるとすぐそれなんですね。相手に言葉を返す前に自分自身の態度はどうなのかもう少し考えたらどうです？毎度毎度の事だけどいい歳してみっともなさすぎる。投稿ブロックが掛けられた反省が微塵も無い。--Ohshuu-baka 2010年4月30日 (金) 06:30 (UTC)

最近、差し戻さなくてもいい部分を差し戻す方がいらっしゃいますが（KaoriM氏やモフン氏など）、あまりにもひどすぎます。特にモフン氏に関しては「検証不可能な記述」（「夢色パティシエール」）、「番組内容がリスト化した部分を処理」（「熟年ファイターズ」）という理由で差し戻してありますが、それを削除したら他の番組も全部処理しなくちゃならないことになります。このままだときりがなくなるのでやめてほしいです--114.171.208.8 2010年4月30日 (金) 11:36 (UTC)

以前にIP:114.171.208.8（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）様によってこちらの会話ページへの投稿を固く禁止された者ですが、指名された以上は弁解をお許しいただけるものと思います。Wikipedia:検証可能性によれば、「TVで観た」等は事実確認の機能を欠く情報源とされています。またユーザーがどの記事を編集するかは、ユーザーの裁量に委ねられています。--モフン 2010年4月30日 (金) 13:38 (UTC)

別に禁止したつもりはなく、「ご遠慮ください」と書いたのみです。それに指名したつもりもなく、あくまで例に挙げたのみです。--114.171.208.8 2010年4月30日 (金) 16:31 (UTC)

言い訳が見苦しすぎます。「他の人もやってるのに自分だけ何故」というのが貴殿の理論なんでしょうが、そんなもの目に付いた場所から差し戻されるのが当然でしょう。逆に貴殿が自分ばかり差し戻されると言うのであればそれは自分の物差しでしか考えてない編集が目に余るほど多いという証拠です。我侭勝手な反論ばかりしていますが、差し戻される理由も明確に提示されているのですからそれは真摯に受け止めるべきです。他の編集の事を持ち出すのであればまずは自身の行為を反省してからにしなさい。--Ohshuu-baka 2010年5月3日 (月) 02:55 (UTC)

「閃光のナイトレイド」について

はじめまして ひとむらと申します。

あなたが引用であるとして加筆された閃光のナイトレイドですが、引用の用件の「必然性」と「一部であること」を満たしていないと思われるため、削除依頼に提出いたしました。審議はこのページで行われています。--ひとむら 2010年5月18日 (火) 20:11 (UTC)

勝手な削除が目立つ件について

最近、「検証不可能」という理由で差し戻し、削除をされてる方が約1名いらっしゃいます。この人は以前から度を越えた編集が目立ちますが、これ以上しないでほしいです。以前、「あなたの会話ページに投稿する気も失せました」と書いていましたが、それならばアカウントを破棄して、編集作業自体もやめてほしいです。--114.171.208.8 2010年5月26日 (水) 08:20 (UTC)

尚、デビュー最前戦については編集のされ方が番組サイトを丸写しした場所が（[1]）あったため、私なりに文を整えたつもりです。

貴殿は何かにつけ自分の編集が差し戻されると「勝手に」という言葉を用いますが、では編集の差し戻しにはいったい誰の許可が必要なのでしょうか？ご自身が他の方が編集された記事を差し戻される場合、どなたからかの許可でも貰っているのかしら？wikipediaの方針をロクに理解していない・自身の備忘録みたいな編集（確実に誰も使わないリダイレクトの乱立とか特に！）・折り畳みスクリプトの多用・不特定多数が利用する百科事典において自分勝手な造語略語を乱用等々、自身に甘く他人に厳しいばかりの独り善がりな貴殿に「編集作業自体もやめてほしいです。」なんて軽々と叩ける口があるのには呆れて物が言えません。貴殿こそそこまで相手に言うのであればアカウントを作成して責任ある編集をするべきです。--Ohshuu-baka 2010年5月26日 (水) 20:50 (UTC)

納得できる差し戻しならまだいいのですが、そうでない差し戻しの方が多いからこの新しいセクションを立てたんですよ?（例えばこの記事で番組を理解するための手助けのためにテーマをリストにまとめただけなのに、不用な節という理由で整理されたり・・・）あなたは記事編集をほとんどされておらず、[2]を見ると、ほとんど私への批判意見ばかりですが、そのためだけにアカウントを取ったようにしか見受けられません。「自分勝手な造語略語」と書かれてありますが、あれは主に普通に一般・ネット上で使われている造語と略語を書いているだけで、独自だとか自分勝手だとかそういうものではありません。--114.171.208.8 2010年5月27日 (木) 08:15 (UTC)

納得するかしないかはあなたの自由ですが、検証可能な出典の明示も基本方針に基づいた合理的な反論もできないのであれば無理にでもご自分を納得させたほうが心の健康上よろしいと思いますよ。--モフン 2010年5月27日 (木) 11:23 (UTC)

いちいち出典の明示をしないと認めないのはおかしい（そんなことをするとキリがなくなる）。あなたはもう編集にかかわらないでほしいです--114.171.208.8 2010年5月27日 (木) 11:26 (UTC)

まさかとは思いますが、それは出典なき記述を認めろとおっしゃっているのでしょうか。--モフン 2010年5月27日 (木) 11:31 (UTC)

認めろ認めないとかそういう問題ではありません（「音楽ば～か」でもそうですが、途中で16:9に変わったのは確かなのに「検証不可能」で差し戻しはおかしいと思う）。繰り返しますがあなたは編集にかかわらないでください--114.171.208.8 2010年5月29日 (土) 16:56 (UTC)

Wikipedia:検証可能性によれば、「TVで観た」等は事実確認の機能を欠く情報源とされています。ところで、あなたが住む広島県では視聴できるはずがないテレビ東京系のピラメキーノの記事を編集なさったようですが、これは検証可能な出典に基づくところか番組すら見ずに編集を行ったということでしょうか。--モフン 2010年5月29日 (土) 17:20 (UTC)

「TVで観た」がダメなら、番組記事の編集が何も出来なくなるのでは?（ここでは『音楽ば～か』のハイビジョン化開始の放送日）があったのであれば誰かが修正すれば済むことです（見てる視聴者は多いと思いますし）ところで、『Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック』には『以前に1週間の投稿ブロックを受けるも、「自分がやりたいようにする」の一点張り。出典を明記するように求めたところ出典のない記述を認めろとの主張に至り、さらに長期間の方針確認期間が必要と思われます。--モフン 2010年5月27日 (木) 11:56 (UTC)』とありましたが、一口に「自分がやりたいように」といっても、何をしてもいいわけではないというのは分かっていますし、一点張りをしたつもりはありません。自分の中では節度ある編集を雑草とり感覚程度にしているつもりです。また「認めろ」と主張したつもりもありません。--114.171.208.8 2010年5月29日 (土) 17:49 (UTC)

質問に答えなさい。あなたが住む広島県では視聴できるはずがないテレビ東京系のピラメキーノの記事を編集なさったようですが、これは検証可能な出典に基づくところか番組すら見ずに編集を行ったということでしょうか。--モフン 2010年5月29日 (土) 17:47 (UTC)

番組は見ております。どうやって見ているのかどうかについてはお答えできません--114.171.208.8 2010年5月29日 (土) 17:49 (UTC)

広島県内ではテレビ東京系の番組をリアルタイムに視聴できません。検証可能な出典に基づくところか番組すら見ずに編集を行ったということでしょうか。--モフン 2010年5月29日 (土) 17:53 (UTC)

番組は見ずに編集はしておりません。見ているものは必要があれば編集をしているだけです--114.171.208.8 2010年5月29日 (土) 17:57 (UTC)

広島県内から番組を視聴できるはずがないと言っています。--モフン 2010年5月29日 (土) 18:02 (UTC)

貴殿は当方を「編集作業を殆どしておらず、殆ど私への批判意見」をするためにアカウントをとったと申しておりますが、貴殿の今迄の言い草をそっくり返させていただくと『それのどこがいけないのですか？人がアカウントを取る理由についていちいち口出ししないでください』ということになりますがその回答じゃいけませんか？当方は貴殿が常套句として愛用（笑）されています『気軽に編集したいだけ』と同じく『気軽に貴殿に意見を申し上げたいだけ』なんですが、貴殿の今迄の態度を当方に置き換えた場合、それのどこがいけないのでしょうか？当方も貴殿同様、アカウント取得前はＩＰユーザーとして編集に参加させていただいておりましたが此度、貴殿に意見を申し上げるに当たって「貴殿が他所で心当たりのある単語」（何を意味するかは貴殿が一番お分かりでしょう？・笑）でアカウントを取得しました。それともアカウントを取得したら当分は編集作業のみに専念し、他者への意見・批判はしてはならないというルールでもあるのでしょうか？--Ohshuu-baka 2010年5月30日 (日) 01:41 (UTC)

さて前置きが長くなりましたが、貴殿の記す造語・略語が一般的に供されるものであるという根拠はございますでしょうか？例えば『提供絵』という単語をお使いになられたケースが以前ございましたが、放送局勤務の知人に問うたところそのような略語は少なくとも自身の仕事の範囲内では無いとの事でした。放送に従事する人が使わない放送上の略語が一般的だとするならば、そこで指す『一般的』というのはどの範囲に於いて一般的なのでしょう？また、ネットで使われている言葉が必ずしも百科事典の記述として相応しいと断言する根拠は何でしょう？例えばの話ですが、若い人のメールやネットスラングでよく供される「でつ・まつ」調の文章が不特定多数の人に認識できるでしょうか？Wikipediaが百科事典である以上造語・略語を用いる場合はその言葉の認識度などを充分に吟味する事が重大要件になると思いますが、果たして貴殿は本当にそこまで考えておいででしょうか？ちゃんと考えて使用しているというのであれば、その使用の経緯を示してください。--Ohshuu-baka 2010年5月30日 (日) 01:41 (UTC)

引き続きすみません。当方もモフン氏同様「テレビ東京並びにＴＸＮ系列局の受信が合法的に不可能な広島県」にお住まいの貴殿がリアルタイムに放送番組（それもホストネットワークのテレビ東京だけで放送のローカル番組まで）の記事を編集できる矛盾について明確な回答を求めます。理屈ではなく、人道的な問題として挙げさせていただきます。--Ohshuu-baka 2010年5月30日 (日) 01:41 (UTC)

あのー、当方が質問してもうすぐひと月経つんですけど、どうして回答してくれないのですか？この質問は貴殿の編集内容の「検証可能性」を判断するに当たって大変重要な事なんですけど、いい歳してそんなことも理解できないのですか？ご自身が持ち出した「検証不可能」理由による差し戻しに関わる内容なのにその回答を拒否するのであれば今後、モフン氏他が同様の理由で貴殿の編集記事を差し戻しても一切文句を言わないでください。--Ohshuu-baka 2010年6月27日 (日) 10:00 (UTC)