利用者‐会話:牛丼専門

ウィキペディア日本語版へようこそ!

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足踏みしませんか？

こんにちは、いすかと申します。井戸端から伺いました。

あちら、加えてGyulfoxさんにも直接申し上げたことなのですが、牛丼専門さんとGyulfoxさんとの間に、よい信頼関係を築けていないように思います。Gyulfoxさんの「捨てアカウントみたいなのを作って編集するなど、誠意の感じられないユーザー」という言に対して「誹謗中傷」と強い言い方をされているのが、その表れであるように感じています。牛丼専門さんがアカウントを習得されたタイミングと、浮動IPによる編集・議論のタイミングがかなり重なっているように思いますから、Gyulfoxさんにとっては同一人物であるように見えますし、私も当該記事のノートページや履歴を見るに、その可能性を考えました（というより、正直に言うと同一の方だと思いました）。牛丼専門さんに非があるというわけではないのですが、Gyulfoxさんの混乱は理解できますし、それが上手く議論がかみ合わない原因の一つであるように思います。

そこで提案なのですが、もし「これまで／現時点で当該記事・ノートページに書きこんでいた／いる浮動IPユーザの方と牛丼専門さんが別の人物である」ということであれば、一度その旨明言するというのはどうでしょうか？それにより、少なくともGyulfoxさんが抱いている（あくまで私の印象に過ぎないので、もしかしたら違う可能性もあるとは思いますが）混乱は整理されるように思います。

どうぞご一考ください。-- いすか (talk/wikimail/contributions) 2010年9月10日 (金) 07:00 (UTC)

確かに、Gyulfoxさんが私に対して不信感を持っていると思われます。そのためにも、保護依頼で編集合戦を回避し、コメント依頼などで第三者の意見を求めている状態ですが、それを妨害されていると感じます。--牛丼専門 2010年9月17日 (金) 23:47 (UTC)

いすかさんの仰っている意味は、あなたがサンボ (牛丼店)のノートで行ったIPにおける発言があったならば、どれとどれか、あるいはIPでの意見を一切述べていないのかをまず明確にして、議論が噛合えるようにしてみてはどうですか？　という意味です。　また私もそう思っています。　IP署名の後ろに改めて牛丼専門さんの署名をして頂けますか。　話し合いはそれからです。--Gyulfox 2010年9月18日 (土) 01:45 (UTC)

強く申し上げます。私の言葉を、牛丼専門さんの思いを強化するために利用しないで下さい。この一週間の状態から考えると、状況を前進させようとしておられたのはGyulfoxさんであり、逆にそう努力しておられなかったのは牛丼専門さんのほうでしょう。ノート:サンボ (牛丼店)のGyulfoxさんの行動（つまり、時間を置いてのrevert）には一理あります。

記事の状態に論争があり、あなたはそれを自分の主張する方向に近い版へ戻しました（その後の保護依頼については、私も井戸端で「よい行動ではない」旨見解を述べたとおりです）。その状態で相手であるGyulfoxさんから提起がなされたのですから、（議論をおこなう前の状態に戻し、きちんと議論がしたいというその理由から考えても）ある程度アクティブに議論に参加することが要求されるのはある程度容認されると考えます。「保護依頼での編集合戦の回避」はそもそも牛丼専門さん自身がその発端であること、また、「コメント依頼を出しているからといって、それが大きく時間を空けてもよい理由にはならない」ということは、指摘しておきたいと思います。それらの行動がGyulfoxさんとの信頼関係を築けない大きな理由のひとつであろうと思います。

私、ないしGyulfoxさんのリクエストにお答えいただくかどうかの判断はお任せしますが、しかしながら、もう少し誠実に議論に参加されることを望みます。少なくとも、現状の牛丼専門さんの行動は誠意あるものとはいえないと思います。-- いすか (talk/wikimail/contributions) 2010年9月18日 (土) 12:46 (UTC)