利用者‐会話:愉快な市長グリンキーとその親族

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「今、話したい誰かがいる」の編集について

「同じ週」という省略を用いているようですが[1][2]、週が同じであれば日付が異なっていても同じ週と読めてしまうことから「同じ日付」と「同じ週」は意味が異なります。また、注の付け方も「[45]とさらに順位を上げ、」としているかぎり「とさらに順位を上げ」の部分が無出典状態です。その他、「2015年10月から2016年1月にかけてロングヒット」を「2015年末から2016年始にかけてロングヒット」へと直しているようですが、ふつう年末年始とは12月28日から1月4日までのことを指しますから、これでは「ロングヒット」という言葉の指し示す対象が「2015年12月28日から2016年1月4日まで」のことになり、「ロングヒット」でも何でもないものになってしまいます。Wikipedia:言葉を濁さないをお読みください。--Rmwhitespace（会話） 2016年5月2日 (月) 19:53 (UTC) Message body

あなたは「2015年10月から2016年1月にかけて」とされたようですが、そうやって期間をきっちり区切ってしまうと「1月31日まではヒットしてたのに2月1日からはヒットしてないことになるの？」という話になります。さすがにその間に明確なヒットか否かのラインがあるとは思えません。というか今でもオリコンにランクインしてます。これはロングヒットじゃないの？となりますし、レコチョクにもたまにランクインしてますが、これもロングヒットじゃないの？となってしまいます。だからこそ「2015年後半から2016年前半」というそれなりに漠然とした表現にしたのですが、言葉を濁しちゃいけないですし、期間に関する部分に関しては、これ以上あなたのような方とくだらない論争を続けるのも非生産的なのでひとまずコメントアウトすることにします。また、「同じ週」と「同じ日付」に関して、「2016年1月18日付の同週間ランキングで4位、Billboard Japan Top Singles Salesで4位、Billboard Japan Hot Animationで1位を9週ぶりに獲得し、」とビルボードのランキングの日付を省略されていますが、ビルボードとオリコンでは提供元の会社が異なります。結果的に両方とも「『該当週の翌々週の月曜日』付」なだけで、むしろ同じ日付であっても提供元が別の会社であれば「○年○月○日付のオリコン週間ランキングで○位、Billboard Japan Top Singles Salesで○位」とまとめて表記するのは不適切です。「○年○月○日付のオリコン週間シングルランキングで○位、オリコン週間アルバムランキングで○位」とは決定的に違います。さらに、「週が同じであれば日付が異なっていても同じ週と読めてしまうことから「同じ日付」と「同じ週」は意味が異なります。」とされていますが、完全に集計期間が同じ週間ランキングの場合であれば、週が同じで日付が異なっていても同じ週と読めてしまっていいと思います。実際にこのオリコン週間ランキングとビルボードのランキングは集計期間が全く同じです。--愉快な市長グリンキーとその親族（会話） 2016年5月31日 (火) 06:19 (UTC)

返信 (愉快な市長グリンキーとその親族さん宛)

> あなたは「2015年10月から2016年1月にかけて」とされたようですが、そうやって期間をきっちり区切ってしまうと「1月31日まではヒットしてたのに2月1日からはヒットしてないことになるの？」という話になります。

ウィキペディアに掲載してよいのは、 「真実かどうか」ではなく「検証可能かどうか」です。独自研究は載せないも併せてお読みください。

> ビルボードのランキングの日付を省略されていますが、ビルボードとオリコンでは提供元の会社が異なります。結果的に両方とも「『該当週の翌々週の月曜日』付」なだけで、むしろ同じ日付であっても提供元が別の会社であれば「○年○月○日付のオリコン週間ランキングで○位、Billboard Japan Top Singles Salesで○位」とまとめて表記するのは不適切です。

不適切であると主張するのであれば、根拠を示してください。日付は同じだから省略可能、提供元は同じでないから省略不可能、したがって「○年○月○日付のオリコン週間ランキングで○位、Billboard Japan Top Singles Salesで○位」と書かれているわけですが、この何が不適切なのでしょうか。元（出身校）が異なれば「2016年1月16日にA校の太郎くん、B校の花子さんがセンター試験を受験した」は不適切な文になるのでしょうか。なりませんよね。

> 完全に集計期間が同じ週間ランキングの場合であれば、週が同じで日付が異なっていても同じ週と読めてしまっていいと思います。

それは{{正確性}}の問題になるので「日付」を記すのがより正確であれば、日付で記してください。なお、愉快な市長グリンキーとその親族さんは、前段で「日付が同じでも提供元が異なるから省略するな」と主張しながらも、後段では「週が同じで日付が異なっていても同じ週と読めてしまっていいと思います」と矛盾する発言をしていますが、そのような支離滅裂な主張を繰り返すのはコミュニティを消耗させる利用者です。--Rmwhitespace（会話） 2016年6月4日 (土) 00:53 (UTC)

「2016年1月16日にA校の太郎くん、B校の花子さんがセンター試験を受験した」という文章がなぜこの場での「元が違う」例えとして出てくるのか大変理解に苦しみます。もうあなたのような方とは話にならない。これ以上議論を続けても無駄です。ここでもそうですし、こんなことは言いたくはありませんが「ノート:乃木坂46#秋元真夏を乃木坂46へ統合 (統合提案)」でも全く賛成者の現れない提案をするようなあなたの方こそコミュニティを無駄に消耗させています。--愉快な市長グリンキーとその親族（会話） 2016年6月10日 (金) 02:38 (UTC)

返信 (愉快な市長グリンキーとその親族さん宛)

つまり、合理的に反論できないわけですね。それは妨害的編集、対話拒否になりますから、愉快な市長グリンキーとその親族さんは{{Talk reject}}を貼付される恐れがあります。主張に見合った裏付けがあるなら生産的編集になりますが、なければ妨害的編集になります。合理的に反論できないということは、妨害的編集であったことを認めるということです。私は愉快な市長グリンキーとその親族さんを排除するつもりはありませんが、他者とまともに対話できない態度をとりつづけるとウィキペディアの編集方針である「共同編集」ができない人、すなわちコミュニティを消耗させる利用者とみなされます。

統合提案についでですが、Wikipedia:独立記事作成の目安のガイドラインによれば「削除は最後の手段であるべき」となっており、まず信頼できる情報源に基づいて「記事に加筆」するなど誠実な調査をした上で「その記事の検証可能な情報を、より広範なテーマについて扱っている別の適切な記事に統合」またはリダイレクト化などを検討し、それでもうまくいかなかった場合、削除依頼を提出できることになっています。それゆえ、慣例的に行なわれている削除依頼によってふるいにかける方法は、ガイドラインに違反しており、正しい方法ではありません。

また、統合提案ではなく、ノートで{{特筆性}}を外すか外さないかを提案すればいいだけじゃないかと主張する方もいるかもしれませんが、「ある場所のある時点における限られた編集者グループでの合意は、より大きな規模のコミュニティの合意を無効にすることはできません」から、その方法ではWikipedia:特筆性 (人物)#芸能人およびWikipedia:特筆性 (音楽)#音楽家・音楽グループのガイドラインを覆すことができないため、無効です。なので、それで{{特筆性}}を除去してもまた{{特筆性}}を貼付されるだけです。{{特筆性}}の貼付を100パーセント防ぐ方法は、いまのところ統合・分割提案しかありません。

なお、アイドル関連で慣例的に行なわれている削除依頼は「泡沫アイドル」「瑣末な記事」といった言葉を使ってアイドルをよく思っていない方々が、存命人物（アイドル）に対して「特筆性」という言葉で「お前には存在価値がない」などと小馬鹿して遊んだり、管理者や利用者を巻き込んで楽しむのが目的になっており、個人的にあまりよい方法ではないと思っています。--Rmwhitespace（会話） 2016年6月10日 (金) 13:41 (UTC) 脱字修正 --Rmwhitespace（会話） 2016年6月10日 (金) 13:49 (UTC)

出典を明記してください

加筆する際や除去された記述を復旧する場合、出典を明記していただけませんか。WP:UNSOURCEDの方針では「出典を示す責任は、ある編集を行った執筆者、またはその編集を残すことを希望する執筆者」にあることになっていますから、ご自身が出典を明記していないことによって除去された記述を出典を明記せずに復旧するのは方針に反する行為です。情報の掲載を希望する際は、必ずWP:CITEに従って出典を明記してください。--Centralauth（会話） 2016年7月22日 (金) 08:59 (UTC) --Centralauth（会話） 2016年7月22日 (金) 09:00 (UTC)

お詫び

私、ルプ（L lj-1-l Ij）はRmwhitespaceやCentralauthといった多重アカウントを使用してあなたに嫌がらせした事を深くお詫びします。--200.7.11.25 2016年7月22日 (金) 12:36 (UTC)