利用者‐会話:バリアー
俺へのメッセージはこちらへ。ただし正式名称オタクは専門用語をできるだけ慎むように。
メッセージ～俺は闘う。正式名称にこだわるオタクどもの言いなりにはならんぞ！京浜東北線(ヤツラ曰く水色の東北本線)と埼京線(ヤツラ曰く緑色の東北本線別線)の駅々におけるオタクたちの分かりにくい表記に俺は負けない！～<<※この表記における他者による編集を一切認めない！一言一句変えさせない！勝手に編集した場合は荒らしとみなす！>>-----結局あのテンプレートは正式名称を誇張するためのものに過ぎなかった・・・・・・・。 ------
[編集]何度でも書く。 結局あのテンプレートは正式名称を誇張するためのものに過ぎなかった・・・・・・・。
二重に三重に正式名称を誇張されてしまっただけだ。なぜにそこまで強調したいのか！よく考えてみれば、あのテンプレートは必要の無いものではないのか！？現に本文に記述されている内容をそのまま重複させただけの代物ではないか・・・・・・・・・！
議論が終わってから編集しろと言っているが、第一、最初の記述（例：○○○駅は京浜東北線の駅である）を勝手に変えたのは「正式名称にこだわるオタク共」ではないか。勝手に都合の良いように分かりにくい表現(例：○○○駅は東北本線の駅である)に変えたのは「正式名称にこだわるオタク共」ではないか。 自分達の行動を棚に上げて「明確な結論が出ていない以上、議論の対象となっている部分の編集は、まず議論を終了させてから行うべきではないでしょうか」と、こんなことを言われては困る。
納得いかない！ 京浜東北線の駅たちよ！埼京線の駅たちよ！待っていてくれ！ 俺は・・・・・・俺は必ずあの、分かりにくい表記を元の分かりやすい表記に戻してやるぞ！！
今、また編集し直しても同じ事を言われるだけであろう・・・・・・。だから暫く様子を見る。 奴らの卑劣な行動にとりあえず目を瞑って・・・・・・すまん。
だが待っていてくれ。必ず一般人でも見やすい表記に変えてみせる！いや、正確には戻してみせる！--バリアー 2008年1月6日 (日) 07:02 (UTC)
駅情報テンプレートに関するお願い
[編集]はじめまして。ikaxerと申します。Template:駅情報の貼り付けにご協力いただきありがとうございます。おかげさまで、貼り付け駅もだいぶ増えてまいりました。
ところで、入力フォーマットについてですが、入力しない項目も残しておいていただけるようお願いします。このテンプレートは、非入力項目が自動的に非表示となるよう設定されていますので、非入力項目のフォーマットを残しておいても表示は乱れません。今後の加筆に備えて、どうぞご協力をお願いいたします。--ikaxer 2008年1月5日 (土) 00:30 (UTC)
埼京線(オタク共曰く緑の東北本線別線)の駅記事の編集について
[編集]はじめまして。Twilight2640と申します。
バリアーさんは本日埼京線の駅記事について精力的に編集されていますが、Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 鉄道/駅/営業案内路線名と異なる表記についてにおける議論（昨年12月1日以降止まっているようですが）にて明確な結論が出ていない以上、議論の対象となっている部分の編集は、まず議論を終了させてから行うべきではないでしょうか。私はこの件については興味がないので議論に参加するつもりはありませんが、対象部分については差し戻させていただきました（その際、誤って議論と関係ない駅の項目までrvしてしまいました。すぐに気づいたので再度バリアーさんが編集した内容に戻しましたが、ご迷惑をおかけしたことをこの場にてお詫びいたします）。面倒かもしれませんが、手順を踏んだ上での編集をお願いいたします。--Twilight2640 2008年1月5日 (土) 05:13 (UTC)
- ikaxerです。
- バリアーさんは、Template:駅情報の記述について「くどい」と差し戻しを行われていますが、一応PJでの議論を経て、採用に至っているものです。もし、記載方法で問題があれば、Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 鉄道/駅/駅基礎情報のテンプレートについてにご意見をいただくようお願いします。
- ところで、ウィキペディアは百科事典であって、駅の利用案内とは趣を異にするものです。また、現在のことだけ書けばよいものではなく、歴史や変遷を述べることが重要となります。一度、「Wikipedia:ウィキペディアは何でないか#ウィキペディアは単なる知識ベースではありません」をごらんになってください。--ikaxer 2008年1月5日 (土) 05:55 (UTC)
発狂
[編集]俺は負けない--バリアー 2008年1月6日 (日) 07:30 (UTC)
メッセージの返事
[編集]冒頭のメッセージの返事はココで受け付ける。--2008年1月6日 (日) 07:30 (UTC)
こんにちは。ikaxerです。
ずいぶん興奮なさっているようですが、だいじょうぶですか？バリアーさんの、埼京線や京浜東北線に対する熱い思いはよくわかりました。ただ、その思いが空回りしているように思えます。以下の点についても考えてみてください。
- ウィキペディアは共同作業であること。
ご自分の会話ページだけで主張しても、何の解決にもなりません。意見が衝突した場合は、記事や鉄道PJのノートページで、合意を得るようにしてください。
- ウィキペディアは百科事典であること
バリアーさんとしては「駅利用者の視点からかけ離れた正式名称などヲタク的で不要である」とのご意見をお持ちのようですが、ウィキペディアは百科事典であって、駅の利用ガイドではないのです。本来は、位置付けや歴史の方が重要視されるべきものです。ただ、現在のことの方が加筆がしやすいため、現状は利用ガイド化していることは否めません。しかし、これは「現代POV」とも呼ばれ、本来ウィキペディアでは望ましい状態ではないのです。
位置付けや歴史を明確にしようとすれば、正式名称を削ることはできないはずです。また、正式名称がダメとおっしゃるなら、「東日本旅客鉄道」もすべて「JR東日本」に書き換えなければなりません。JRの正式名称を知らない利用者は意外と多いことをご存知でしょうか。
むろん、現代の利用者からかけ離れすぎるのも考え物ですが、正式名称の併記すら認めないというのは、ウィキペディアを利用ガイドとしか考えていないことになります。鉄道PJに意見を書いておきましたので合わせてご覧ください。
- 駅情報テンプレートは正式名称を誇張する？
冒頭のこのご意見に驚き、苦笑いたしました。このテンプレートを作ったとき、そんなことは頭にありませんでした。そもそも、営業路線名と正式名称が異なるなどというのは、関東や関西の一部で生じている問題であって、数多の駅記事から見れば、ごく一部の問題に過ぎません。むしろ海外の駅にどう対応しようかとか、そちらの方が頭が痛いです。
こちらにつきましても、鉄道PJに議論場所があります。ご意見がおありでしたら、こちらの方へお願いいたします。
以上、長文失礼いたしました。今後ともよろしくお願いします。--ikaxer 2008年1月6日 (日) 09:03 (UTC)
投稿ブロックされてしまったようですが、短期間とのことですので、ブロック明けにでもお読みになってお返事をくださればと思います。
さて、この会話ページの冒頭にあります以下の文言、
- 二重に三重に正式名称を誇張されてしまっただけだ。なぜにそこまで強調したいのか！よく考えてみれば、あのテンプレートは必要の無いものではないのか！？現に本文に記述されている内容をそのまま重複させただけの代物ではないか・・・・・・・・・！
これにつきまして、明確に否定をしておきます。ウィキペディアの公式な方針であるWikipedia:ウィキペディアは何でないかにある「ウィキペディアは単なる知識ベースではありません 」をご覧ください。冒頭を引用しますと、以下のようなことが書いてあります。
- ウィキペディアは、単なる知識ベースではありません。すなわち、単なる情報やデータを無差別に収集する場所ではありません。百科事典として適切となるよう体系的に整理し、文章による解説をしてください。
つまり、ウィキペディアはデータをダラダラと並べるところではなく、文章による解説を必要とします。ところが、現在の駅記事の多くはそうなっていません。今後、ウィキペディアの方針に添って、文章を主体にする解説を加えていけば、逆にデータの見通しは現在よりも落ちていくことになります。したがって、統一されたフォーマットで、主要項目をテンプレートに納めて列挙することは、記事の見通しを確保するためでも重要なことです。ボリュームの大きな記事で、概要を説明することは単なる重複とは異なります。この点をご理解くださいませ。--ikaxer 2008年1月6日 (日) 14:31 (UTC)
専門用語集
[編集]正式名称オタクさんはこちら。--バリアー 2008年1月6日 (日) 07:30 (UTC)
ブロックのお知らせ
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あなたはブロックされました。しばらくウィキペディアの編集を行うことはできません。ブロックは時間がたつと自動的に解除されます。解除後、基本的な決まりを守って参加するなら、あなたの投稿は歓迎されます。この件に関するお問い合わせや異議申し立てはメーリングリストで受け付けています。
もう少し、各種方針を読み直していただきます様お願い申し上げます。--ちゃたま（会話|投稿記録） 2008年1月6日 (日) 09:16 (UTC)
ブロック依頼提出のお知らせ
[編集]ちゃたまさんがかけたブロックは管理者裁量の上限の一週間でしたが、編集内容やこの会話ページを見ると一週間やそこらでなんとかなるような気がしないので、改めて5年のブロックを提出させていただきました。なお、ブロック期間中にIPあるいは他アカウントで編集を行うと、ほぼ例外なく無期限ブロックに移行しますので、ご注意下さい。--Nekosuki600 2008年1月6日 (日) 15:39 (UTC)
あなたは無期限ブロックされました。今後ウィキペディアの編集を行うことは一切できなくなります。また、ブロックが自動的に解除されることもありませんのでご留意ください。今後の対話ならびに異議申し立てはメーリングリストで受け付けます。--おはぐろ蜻蛉 2008年1月11日 (金) 15:06 (UTC)