利用者‐会話:ツングス族
すみませんがこの捏造はどんな根拠もないです.Alertkeep 2008年11月6日 (木) 15:19 (UTC)
ひとまず要出典タグを貼り、待つ姿勢を持ってください。強行除去は荒れる原因となります。--ツングス族 2008年11月6日 (木) 15:21 (UTC)
1. あなたは New Userではないです. sockが明らかです.
2. 今日新たに作った IDが他人に警告ができて, 私のすべてのエディットをstalking? あなたはとても疑心される新しいユーザーです.
3. 学術資料一つもない根拠ない捏造編集
4. "板橋義三,Alexander Vovin,長田俊樹(2003)日本語系統論の現在"
- 高句麗言語は日本語に似ていたと言うのにそれでは日本は満州族の国ですか?Alertkeep 2008年11月6日 (木) 15:35 (UTC)
自動翻訳で出てこないでください。何言ってるか不明です。--ツングス族 2008年11月6日 (木) 15:36 (UTC)
- First of all, Your edit is purely "original research". there is no academic source evidence.
- Goguryeo Langugae is similar with Japan, Korea. So, According to your logic, Japan is manchurian dynasty? huh?
- According to your logic, Goguryeo people have a manchurian pig tail hair and costume? huh?
- There is no hisotry record that manchurian mentioned goguryeo was their ancestor. even their official goverment history record.(金史, 淸史 and so on)
- According to most of old Chinese source, Manchu race were difference from Goguryeo. for example, 北史 勿吉國傳, 靺鞨傳... They cleary pointed out that 勿吉, 靺鞨, manchu are cleary difference race from Goguryeo. Alertkeep 2008年11月6日 (木) 15:51 (UTC)
ここは日本語版です。--ツングス族 2008年11月6日 (木) 15:54 (UTC)
是非捏造を挿入して編集せずに信じることができる学術資料ソースを提供してください.
高句麗を中国の地方歴史と主張する中国の歴史学者さえ高句麗が満州族国と言った事がないです.Alertkeep 2008年11月6日 (木) 16:33 (UTC)
高句麗はツングースの可能性あり、は書きましたが、満州族とは書いてませんけどね。ちょっと探しただけで高句麗はツングースの扶余からはじまってるという主張が見られます[1]。満州族の話はしてませんが、「中国の歴史学者が満州族と言ったことがない」との根拠は提示できるのでしょうか？あなたの思い込みは必要ありませんので、ソースとともに発言してください。また、自動翻訳はお止めください。--ツングス族 2008年11月6日 (木) 16:40 (UTC)
そのソースはどんな IPユーザーが提供したことであなたが提供したのではない. ところでどうしてもう消されたそのソースを引用しますか? Are you sock?
このソースの問題点は学術資料ではない. どうして高句麗がツングースという説明はなくて, ただ通り過ぎる文章一つで言及?をだけだ. それに中国側グァングァンガイドを翻訳したように見えます. すなわちソースで不適当です. 私たちが願うことは新路することができる学術資料と学術書籍ソースです.Alertkeep 2008年11月6日 (木) 16:44 (UTC)
"征服王朝である百済において、扶余族たる百済王族と韓族たる民衆とでは言葉すら通じないほどの民族的差異があったこと、加えて、百済の民衆と現在の朝鮮半島に暮らす韓国人との間にすら血統的連続性はない。 "
- すっかり言葉が通じないと信じる証拠学術資料を提出してください. この文章は 100% 捏造で, 消されるのが妥当です.Alertkeep 2008年11月6日 (木) 16:44 (UTC)
First of all, Your edit is purely "original research". there is no academic source evidence. Please don't disrupting edit. We need reliable academic source, we Don't need your original research. You created new account today, and behavior like a "heavily" sock of someone. Alertkeep 2008年11月6日 (木) 16:50 (UTC)
ソックソックと吠えてて意味不明なんですが、ipからアカウントを取得したことは確かですが、それがどうしたんでしょう？あなたのように多重アカウントで3RRを逃れるようなことをしてないんですけどね・・・。学術系の著書も出ていたものをあなたは強行除去しました[2]。そして出典は学術書だけに限定はされませんので、ご注意ください。反証があるならば出典を提示し、記述すれば良いだけです。思い込みにより強行除去は慎むようにしてくださいな。最低でもまず出典が欲しいのならば「要出典タグ」を貼って待つ姿勢を持ちましょう。あなたの思い込みによる強行除去は場が荒れるだけとなりますので、ご注意ください。またここは日本語版ですので、しっかりとした日本語でお願いします。--ツングス族 2008年11月6日 (木) 16:56 (UTC)
- ここは日本語版 wikipediaで, 日本人専用 wikipediaではない. 言い換えるがその IPユーザーの提出したソースは学術資料ではなく, "観光ガイド"だ. そして "どうして高句麗がツングースか?" と言うまともにできた説明がないし, ただ通り過ぎる文章一つで言及?をだけだ. そして私はあなたのように 3rrを避けるために IDを作った事がないです.Alertkeep 2008年11月6日 (木) 17:00 (UTC)
高句麗がツングースという証拠は何ですか? 言語のためですか? それなら高句麗と言語が同じ韓国,日本.日本はツングース満州族の国??? これはどんなに説明しますか? 是非捏造を挿入しないでください Alertkeep 2008年11月6日 (木) 17:06 (UTC)
サーチナは観光ガイドではありません。都合の良い思い込みによる発言は、お控えください。また、私はIP含めてもあなたのように3RRはしておりませんので嘘を言わないようにお願いします。さて、残念ながら少し探しただけでもいくらでも高句麗ツングース説の資料は出てきます。現実を見ましょう。
- 『三国史記』によれば高句麗の始祖は朱蒙。ツングース系の一部族である扶余（夫余）族で、北方から現在の桓仁市付近に移り住み「五女山城」を築いた[3]
- 朝鮮で高句麗や百済を建国した夫余族はツングース系の遊牧民族でした。学習院大学文学部 諏訪春雄教授
- 高句麗は、夫餘から出た別種である。（『旧唐書』高麗伝 :「高麗者、出自扶餘之別種也。」）
- 高句麗は本来夫餘の別種である。（『新唐書』高麗伝 :「高麗、本夫餘別種也。」）
- 臣と高句麗は源は夫余より出る。（『魏書』百済伝の百済王蓋鹵王の上表文には:「臣與高句麗源出夫餘」）--ツングス族 2008年11月6日 (木) 17:31 (UTC)
サーチナは観光ガイドではありません。都合の良い思い込みによる発言は、お控えください。また、私はIP含めてもあなたのように3RRはしておりませんので嘘を言わないようにお願いします。さて、残念ながら少し探しただけでもいくらでも高句麗ツングース説の資料は出てきます。現実を見ましょう。
- searchinaの翻訳した文章は "中国側資料"を翻訳したことで中国に観光来なさいという内容ですが?
- 『三国史記』によれば高句麗の始祖は朱蒙。ツングース系の一部族である扶余（夫余）族で、北方から現在の桓仁市付近に移り住み「五女山城」を築いた[4]
- 一番目ソースはどうして不適切かもう説明しました.
- 朝鮮で高句麗や百済を建国した夫余族はツングース系の遊牧民族でし
- やっぱり過ぎ去る文章一つで言及したことで,
- 1. どうしてツングース係なのか説明がない.
- 2. しかしそのソースにも満州族と関係があるという内容はない.
- 3. それはその学者個人の主張のみ "通説"ではないです.
その他の下ソースたちはすべて正しい言葉です. しかし満州族と関係?つける証拠はないです.
- 高句麗は、夫餘から出た別種である。（『旧唐書』高麗伝 :「高麗者、出自扶餘之別種也。」）
- 高句麗は本来夫餘の別種である。（『新唐書』高麗伝 :「高麗、本夫餘別種也。」）
- 臣と高句麗は源は夫余より出る。（『魏書』百済伝の百済王蓋鹵王の上表文には:「臣與高句麗源出夫餘」）
具体的に何が高句麗がツングースですか? 言語のため? どうして? 過ぎ去る文章以外に, それに対して専門的に論述した詳細な学術資料はないですか?あなたの論理なら日本もツングースだが大丈夫ですか? 高句麗と韓国, 日本語が似ているのに, それでは日本もツングースですが?Alertkeep 2008年11月6日 (木) 17:45 (UTC)
他者の発言をいじらないように注意してください。結局あなたの個人的観点で資料を選りすぐりしているだけであり、現実にある説を抹消する行為はお止めくださいね。そして「通説」と言っていますが、ではその「通説」とはどのような内容で何なのか？を提示してください。あなたの脳内通説でないことを祈ります。--ツングス族 2008年11月6日 (木) 18:02 (UTC)
- この場合にはあなたの "理論" ソースが定説というのを自ら主張しなければなりません.Alertkeep
こちらは「定説」と言っていませんし書いていませんので「定説」であることを私が証明する必要はありません。あなたは「通説は違う」と断言したので証明する必要があります。--ツングス族 2008年11月6日 (木) 18:11 (UTC)
- いいえ. この場合にはあなたが立証しなければなりません.
- "中国側記録では高句麗て満州族のような民族扱ったことが一度もない. また言語と風習が違うという確かな証拠"Alertkeep 2008年11月6日 (木) 18:30 (UTC)
- 其人形似夫餘, 言語不與夫餘句麗同. <三国志>
- 挹婁, 古肅愼之國也. 在夫餘東北千餘里, 東濱大海, 南與北沃沮接, 不知其北所極. 土地多山險. 人形似夫餘, 而言語各異. <後漢書>
- 勿吉國在高句麗北, 舊肅愼國也. … 言語獨異.<魏書>
- 勿吉國在高句麗北, 一曰靺鞨. … 言語獨異.<魏書>
その人顔付は付与に似ているのに, 言語は付与, 高句麗といっしょに同じではない.” )
“ウブルは昔の晨愼の国だ. 付与の東北千余里にある.
東では大きい海に至って南へ玉箸と接しているのにその北末はわからない.
土地は険峻した山が多くて人顔付は付与に似ているのに, 言語はそれぞれ異なる.” )
“水路国は高句麗の北にあるのに昔の晨愼国だ. … 言語は有毒 (高句麗と) 違う.” )
“水路国は高句麗の北にあるのに ‘旺歪’とも言う. … 言語が有毒 (高句麗と) 違う.” )
高句麗と満州族が違うという中国側記録は山のようにたくさんありますが? Alertkeep 2008年11月6日 (木) 18:02 (UTC)
それのどこが証拠なんですか（笑）--ツングス族 2008年11月6日 (木) 18:09 (UTC)
自分に有利な資料だけ蝕合して作った脳内ソースでお疲れさまでした.言い換えるが高句麗, 付与は満州族が同じ民族という証拠はなくて全然違った民族だと中国側記録に確かに出ます. そして高句麗と付与はツングース係満州族民族で扱われたことが一度もないです.Alertkeep 2008年11月6日 (木) 18:13 (UTC)
全然違うと言う割には、あなたは「言葉が違う」資料だけしか出していませんが、大丈夫でしょうか？また中国人は高句麗はツングースだと主張している人は山ほどいますよ。--ツングス族 2008年11月6日 (木) 18:16 (UTC)
そしてあなたの主張が当たる仮定して見ましょう... あなたは 'ツングース = 満州族'と思うようだが, ツングース言語系統に満州族がその一部分に属するだけであって, "ツングース = 100% 満州族' がないです.この場合にツングースという単語は "北方民族" という通り名で理解するのが正しいです. 北方民族にはただ満州族だけ存在するのではないです.Alertkeep 2008年11月6日 (木) 18:17 (UTC)
ツングース = 満州族？？誰が言いましたか？「高句麗は夫余より始まり、夫余はツングースとする見解がある」という現在実際に多く出ている論を語っているのみですが、想像を膨らませて語らないようにしてくださいね。私はもう寝ますのでまだ今度。あなたがブロックされないことを祈ります。--ツングス族 2008年11月6日 (木) 18:21 (UTC)
- 高句麗が付与民族が一時搖れ地域の主人だったし, 以後にキタイ族がその地域を占領して満州族がその地域を占領して, 主人が変わっただけ. すべての北方民族が満州族ではないです. あなたの脳内ソースは完璧に論破しました.
- そして百済支配層と被支配層の言語が完全に違うという証拠提出はまだですか? あなたの論理によれば言語が違えば民族構成も違うことではないですか?
- "征服王朝である百済において、扶余族たる百済王族と韓族たる民衆とでは言葉すら通じないほどの民族的差異があったこと、加えて、百済の民衆と現在の朝鮮半島に暮らす韓国人との間にすら血統的連続性はない。 " Alertkeep 2008年11月6日 (木) 18:22 (UTC)
レイアウトについてご理解ください
[編集]はじめまして。さて桓武天皇におけるツングス族さんの編集を拝見したのですが、残念ながらWikipedia:レイアウトの指針やHelp:箇条書きなどの文章にそぐわないものに見受けられます。こうしたガイドラインに沿わないと、他の方が記事を見る際に困るおそれがあります。是非レイアウトの指針など方針とガイドラインを再度確認され、今後の執筆に活かしていただきたく存じます。--Bellcricket 2008年11月7日 (金) 12:40 (UTC)