利用者‐会話:もけどな

もけどなさん、はじめまして。幸福の科学の記事を編集されてますが、ウィキペディアにはウィキペディアのルールがあります。ご自分の都合だけで何でも除去（削除）してよいわけではありませんのでご理解お願いいたします。--Poh 2008年11月27日 (木) 06:30 (UTC)

こんにちは、pohさん初めまして。幸福の科学の記事を編集させて頂いてます。もけどなです。始めに謝っておきます。なんども記事を編集してすみません。さて、pohさんは私の都合で削除されていると申しておりますが、そんなことはございません。まず幸福の科学の会員がwikiを見たときに不快な思いになると思ったから、その方々の為、不適当と思われた部分を削除させて頂きました。次に講談社発行の雑誌の記事が引用されてますが、信憑性が欠けます。なぜならば講談社は幸福の科学と訴訟問題を起こしており敵対関係といえます。過去嘘のでっちあげの記事で幸福の科学を潰しにきました。それらを考えるとpohさんが編集されている記事は適切だとは思えません。記事をみて不快に思われる方もおりますので、ご考慮頂けたら幸いと存じ上げます。--もけどな 2008年11月27日 (木) 07:39 (UTC)

ですから、それがあなたの都合なのです。Wikipediaは中立であって、幸福の科学側の観点や信者の観点というのは数ある観点の中の一つにしか過ぎません。それだけが無条件に認められるというものではないのです。幸福の科学の教義や活動なども書けますが、それと同時に批判的なことも書くことは可能なのです。Wikipediaは中立であるために両者を併記することは推奨されています。また広告や布教は認められてませんので、信者にとって都合の良いことだけが書くことは認められてません。落ち着かれて方針文章をお読みになって考えられてください。あなたのやり方は長く続けられるものではありませんし、今のやり方を続けていれば、あなた自身が違反者として投稿ブロックされる可能性が高いです。--Poh 2008年11月27日 (木) 07:51 (UTC)

私は不適切であると判断したので消させて頂いてます。pohさんの言い分はわかりますが、あなたがこの記事に固執する理由は何ですか？明らかにアンチ的な要素を含んでいることが伺えます。あなたの行為と言い分の中には、幸福の科学を攻撃しよう、批判しようという思惑が伺えるのです。ウィキペディアをみた人が幸福の科学は危ない新興宗教のひとつだ。と誤認する要因を十分に含みます。それらを考えて、アンチ的であり信憑性に欠けている記事を削除させて頂いてます。間違った記事を読んで誤認される方が少なくなくなれば幸いです。以上pohさんの気分を害される部分がありましたらすみません。余談ですが幸福の科学は日本の精神社会をひっぱっている団体です。それは日本の官僚が認めておりますし、中国政府の調査からも明らかにされました。これを機に幸福の科学を学んでみたらどうでしょうか？批判的な意見を押し通すのはその後なら構いません。教えの教義や内容からいってpohさんが投稿された講談社の記事の内容がいかに低俗で、信憑性のない記事だということがわかると思います。これはwikipedeaがどうこうではなく、人間性の問題です。どうか間違った見識を正していただきたいと思うのです。あなたは洗脳された信者の言い分はすべて間違っていると思うかもしれませんが、私はpohさんを否定しているのではなく、もっと正しい認識で精神的に高度な考え方があるのだということを、推奨しているだけです。偉そうにいってるように聞こえたらすみません。色々失礼しました。--もけどな 2008年11月27日 (木) 08:22 (UTC)

まず、信者という立場から編集することが認められているのと同様に、アンチという立場からの編集も認められています。Wikipediaでは独自に信頼できる情報源というものを設けていて、あなたが除去された内容はWikipediaでの信頼性の条件を満たしているものです。それを信憑性に欠ける言われるのはあなたの主観にすぎません。また人間性や精神性への評価は個人やイデオロギーによって分かれるものであり、それらの優劣等においてあなたの価値観が無条件に認められるというものではありません。Wikipediaではあくまでも中立であります。また除去された記事は既に世間に公表されているものであり、隠蔽されるべき客観的理由はありません。洗脳という言葉は私はあえて用いませんが、あなたは幸福の科学の観点でしか物事を判断できなくなっているという傾向はあると思います。ちなみに他の信者の方も、はじめは納得がいかなかったとしても、最終的には理解しておられます。Wikipediaで編集をされるのでしたら、中立的観点はじめ最低限の公式な方針は理解される必要があります。--Poh 2008年11月27日 (木) 08:52 (UTC)

私の意見、所為は、あなたの言い分の内容をすべて内包した結果、自分の意見と照らし合わして、それでもなお正しいと、善であると思ったから、やっていることです。私はあなたの言い分もウィキペディアの内容もすべて認めております。しかしあなたは私を認めてはいないでしょう。ここに両者の違いがあります。ここで議論されることも所詮、人間同士の言い合いです。そこには必ず人間的な情緒、感情も伴うでしょう、私はあなた個人に申し上げているのです。あなたが幸福の科学を批判するのは結構です。しかし批判しないことを推奨することを、最終的にいっておきますね。色々失礼しました。--もけどな 2008年11月27日 (木) 09:16 (UTC)

あなたの最初の一文はあなたがご自分の主観で判断されているということの証左です。Wikipediaで重視されるのは客観性です。私はあなたを認めてないわけではありません。ただ、あなたはWikipedia初心者の幸福の科学としての典型的な兆候を示しているとは思います。「郷に入りては郷に従え」という意味でWikipediaのルールを申し上げています。これはあくまでもルールであり感情や人間同士の問題が入り得るようなものではありません。--Poh 2008年11月27日 (木) 09:30 (UTC)

あなたの行為は即時ブロックにあたるようなので「Wikipedia:管理者伝言板/3RR」にて報告しておきました。--Poh 2008年11月27日 (木) 11:25 (UTC)

編集合戦はおやめください

日々の精力的な活動に感謝申し上げます。さて、あなたが幸福の科学で行われたような他の利用者の編集を何度も差し戻す行為は編集合戦と呼ばれ、何ら益のないものとして禁止されております。こうした行為はおやめ頂きますよう、お願いいたします。もし記事の内容に問題があるとお思いでしたら、先にノートページなどで対話を試みて頂きたく思います。--Bellcricket 2008年11月27日 (木) 12:10 (UTC)