利用者‐会話:まさぼう

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歓迎します。--ようこそ 2006年3月18日 (土) 09:14 (UTC)

ご挨拶ありがとうございます。ようこそ様の努力に頭が下がる思いです。これからもよろしくお願いいたします。--まさぼう 2006年3月19日 (日) 08:36 (UTC)

主観云々

森嶋猛を拝見させていただきました。主観要素を排し、文章を短くさせようと苦心されたようですが、形容詞を必要以上に排除した結果、無味乾燥で逆に分かりにくくなった部分（特に技）が多々あると判断し、調整しながら復帰させていただきました。あくまで分かりやすく表そうとする言葉まで「主観」と言ってしまっては文章が成り立たないと私は思います。それと、正確に言えば主観ではなくWikipedia:中立的な観点での問題ですが、評価と主観は表裏一体です。人を記すには世間一般・専門家の評価は必要不可欠でありますが、極論ではそれでさえ主観です。よって、事実としてあった評価を記す場合、どう記すのかが問題となります。「そもそも評価なんていらん」てのはナシとして、肯定批判もないのにわざわざ枕詞の如く「ファンが」とつければそれでいいのか？ということになります。まあ、現状それしかないんですがね。それが、森嶋猛の結果です。はい、私もよく分かりません。レイ・アフロ 2006年4月9日 (日) 07:40 (UTC)

レイ・アフロ様、こんにちは。主観は主観、評価は評価です。「議論の余地なく従うべき」とされる中立的な観点では「主観＝（筆者の）意見」と言い換えられ、「記述してはならない」と説明されています。「小橋はGHCのベルトを巻いた」は事実ですが、「小橋は強い」は意見です。「苦労して巻いた」や「激闘の末巻いた」も意見です。戻された部分で例に挙げると、「駆使する」などは「使いこなす」という意味ですから、「使いこなしているかどうかは誰の判断ですか」ということになります。「使う」なら事実ですから問題ありません。「こじんまりとした印象が強かった」や「えげつない」、「恐ろしい角度」も同様です。誰の意見ですか。読者に誰しもがそう思っていると勘違いをさせるかもしれません。「誰々から評された」のならばそう記述すればよいですし、それができなければ主観の押し付けか、そもそも不要な文章なのでしょう。言葉を濁さないもご覧いただいていると思います。最も考慮すべきはWikipediaの中立性ではないでしょうか。--まさぼう 2006年4月10日 (月) 10:36 (UTC)

そこまでいくと言葉一つに考えすぎだなあ、とは思うのですけれども、しかし否定しようも無いので直しておきます。いやあ、難しいものですね。レイ・アフロ 2006年4月13日 (木) 08:54 (UTC)

耳を傾けていただいて、ありがとうございます。ぼくの文章も、自分のウエブサイトでは主観が満ちています。Wikipediaに参加する者が守るべきけじめとして、自分への戒めも込めて書かせていただきました。これからもWikipediaライフを楽しみましょう。--まさぼう 2006年4月14日 (金) 09:27 (UTC)