利用者‐会話:はなはる

編集合戦はおやめください

編集合戦はやめてください。これ以上続ければ、ウィキペディアの編集ができなくなる投稿ブロックの対象となります。ご注意ください。

--鈴音雨 (話・投・メ) 2024年3月27日 (水) 13:20 (UTC)

注意

ウィキペディアはファンサイトではありません（Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか/ファンサイト）。何度も差し戻されていますが、差し戻しをただ繰り返すことも投稿ブロックの対象となる場合がありますので、以後はお気をつけください。--Mt.Asahidake（Talk） 2024年3月27日 (水) 13:34 (UTC)

私はファンではなく記事対象の関係者であり、記事対象本人から記事内容に問題がないことも確認できています。

私が作成した記事へ根拠のない勝手な編集がされているので差し戻しているだけです。

荒らしと考えているので投稿ブロックするか、記事の削除依頼をするか検討中です。--はなはる（会話） 2024年3月27日 (水) 13:49 (UTC)

関係者であり記事に問題がある場合はWikipedia:連絡先/記事の問題を御覧ください。

(なお、投稿ブロックは特別な権限を保有していないとできません)--鈴音雨 (話・投・メ) 2024年3月27日 (水) 13:51 (UTC)

記事に問題があるのではなく私（管理者）が書いた記事の文面を勝手に消されているから差し戻しているだけです--はなはる（会話） 2024年3月27日 (水) 13:58 (UTC)

Wikipedia:記事の所有権をお読みください。あなたは、ウィキペディアに投稿した時点で、その記事をCC BY-SA 4.0ライセンスとGFDL下で撤回できない形で公開することに同意したと見なされます。ウィキペディアにいったん投稿してしまうと、あなたの文章を誰かが編集するのを止めることはできません。

また、あなたはウィキペディア上では管理者ではありません。(そもそも、たとえ管理者であっても「文面を勝手に消されたから差し戻し」は多くの場合通用しません)--鈴音雨 (話・投・メ) 2024年3月27日 (水) 14:01 (UTC)

「文面を勝手に消されたから差し戻しは多くの場合通用しません」の理屈は理解できません。

あなたの常識をみんなの常識かのように回答されても私には意味がありません。

もしあなたが時間をかけて書いた記事のいくつかの部分が間違いではない文面であるのに誰かに勝手に消されても

あなたはそれを元に戻さないのですか。それは通用しないからとそのままにしておくのですか。

それは常識ではありません。私からは以上です。もう返信は不要です。--はなはる（会話） 2024年3月27日 (水) 14:10 (UTC)

ご自身に関係する記事の投稿はご遠慮ください

こんにちは。はなはるさん。「レトロマイガール!!」の記事を作成されたのを拝見したので、お伝えしたい事があります。

昨今はブログやソーシャルネットワークなどインターネット上のサービスを利用した自己PRや宣伝活動が一般的になっていますが、ウィキペディアは何ではないかに明記されています通り、ウィキペディアは宣伝の場ではないことをご理解ください。

また、ウィキペディアには自分自身の記事をつくらないというガイドラインがあり、記事の題材の関係者が立項・編集することは、ウィキペディアが重視する中立性、検証可能性、独自研究の問題の観点から歓迎されていません。

題材にWikipedia:独立記事作成の目安をクリアするほどの実績があれば、信頼できる情報源（ブログなど当事者自身が発信する情報は該当しません）を出典として第三者によって執筆されます。宣伝・広報はウィキペディアではなく、それが許されている他のサイトを利用されるようお願いいたします。

次に、宣伝・広報を意図せず、純粋に記事の内容を改善したいなどの目的がある場合についてご案内いたします。

ウィキペディアを運営するウィキメディア財団の利用規約では、「報酬を受け取る、または受け取る予定の寄稿に関して、雇用主、顧客および提携団体」について開示する必要があります。すなわち、あなたが職務の一環として所属する会社・団体自身やその製品・サービスなどの記事を編集している場合、また第三者に関する記事を編集する場合であってもその行為によって利益を得る場合は、たとえ宣伝・広報の意図がなかったとしてもその関係性を開示しなければなりません。

この規約に関するウィキペディア日本語版での手続きについてはWikipedia:有償の寄稿の開示に提示してあります。今後も継続して編集に参加される場合は、こちらの文書をよくご確認いただき、必要な手続きをとっていただくようお願いいたします。 --W4171n64U（会話） 2024年3月27日 (水) 15:05 (UTC)

ガイドラインどうこう以前に、他人が書いた記事の本文を本人に許可なく勝手な判断で削除することが非常識ですのでやめてください。

情報を追加するならわかりますが時間をかけて書いた記事を勝手に消されたら相手がどう思うか、相手の気持ちを考えてください。あなたがしていることは私にとっては単なる嫌がらせです。

いろんな記事をパトロールして規約を調べて指摘することに生きがいを感じてらっしゃるのかもしれませんが人が不快になるような行為はやめてください。

他人が書いた記事を添削するのではなくご自身で書きたい記事を書けばよろしいかと思います。

最後になりますが私は記事本人ではありませんし、この記事で利益、報酬を得ることもありません。純粋に記事本人の軌跡を記録するために記事を書いただけです。勝手な妄想をしないようにしてください。

あなたのような人がいるサイトを使うのは楽しくありませんので記事本文は近日全文削除します。

私からは以上てす。もう返信しないでください。--はなはる（会話） 2024年3月27日 (水) 20:08 (UTC)

あなたの会話履歴見ましたが他の記事でも勝手に文面消去してクレームが入ったり、多くの人ともめた履歴があるようですね。

今回も私の記事を消したり、記事の削除依頼をしたようですがwikiは人と争う場所ではないし皆があなたに管理をお願いしてないですよ。「自由に編集可能」という意味をはき違えているように思います。wikiはみんなで協力してよい記事を仕上げていく場所です。規約に合わないからとか気に食わないとかで勝手に本文を消したり、削除申請したりブロックしたりするような争う場所ですべきではありません。

今回私が作成した記事はwikiとは別の場所で掲載してもらうようにするか検討しますので勝手に削除依頼を続けてそれであなたの気がすむなら結構ですが、あなたの行動で記事本人の悲しむ人がいることは理解しておいてください。

その労力があるならあなた自身が人のためになるような記事を書き続けることをお勧めします。

多分認可されないとはおもいますが、あなたがしている行為だけは他の投稿者の方のためにも報告するか検討します。

私はもうこのアカウントは使いませんので返信は不要です。--はなはる（会話） 2024年3月28日 (木) 22:26 (UTC)

方針やガイドライン（Wikipedia:五本の柱）を理解していない・理解しようとしないのであれば、どうぞ別のサイトでご活躍ください。「郷に入っては郷に従え」です。『「自由に編集可能」という意味をはき違えている』のは貴方ではないでしょうか。--W4171n64U（会話） 2024年3月29日 (金) 00:17 (UTC)

返信不要といったのに最後までなにか言って相手を傷つけないと気がすまない性格の方なのでしょうか。

それなら私も最後にもう一度だけ返信しておきます。

「ガイドラインに沿ってないから他人が書いた記事の一部を本人と話し合うことなく削除してよい」という考え方がおかしい、と言っているのであって相手がガイドラインを理解している、いないとかは関係ありません。

ある記事がガイドラインに沿ってないとあなたが思ったのであれば、まずは本人と話をしましょう。記事情報の証拠がないと思ったなら突然その文章を消すのではなく、「この内容の根拠を示した方がいいですよ」など相手とまずは話をしましょう。突然文章を消されたら相手がどう思うか、というのをまずは考えましょう。

自分はガイドラインの沿って行動しているのだからなにしても問題ないという正義感で行動するのをやめてください。

（記事内容が明らかに暴力的や誹謗中傷だとか虚偽だとかが明白なのであれば別ですが）

コンプライアンスという言葉をご存じですか？これは「法を守ればなにしてもよい」という考えではなく「法で決められていないことでも倫理や社会規範などに従って行動する」という意味が含まれています。

あなたはそういうコンプラインスの概念が理解されていないように感じました。

だからあなたはガイドライン違反＝なにをしても自分が正しいと考え、他人が作成した記事を相談なく突然消したり、他人が努力して作成した記事の削除申請を平気でできる方なんだと推測します。

ちなみにですが、あなたの行動の軸となっている「五本の柱」にはこう書いてありますね。

「彼らに敬意を払い」＝あなたは敬意なく事実である記事を突然削除しました

「誠意を持って行動し」＝私が差し戻したものをなんの通達もなく繰り返し削除しました

「冷静さを維持してください」＝あなたは相手にダメージを与えようと削除申請しました

最初にこれらを破ったのはあなただということを理解してください。

また過去に他者から指摘された内容を読み返し自分がしている行動が上記に当てはまっていないかをじっくり振り返ってみることもお勧めして私からは最後にします。

当件は私の中ではもう解決していること（wikiとかかわらない）ですし、あなたの言う「五本の柱」を尊重しこれ以上の不毛な議論はしたくありませんので返信不要です。--はなはる（会話） 2024年3月29日 (金) 02:13 (UTC)

作成された記事を移出した事についてご連絡

こんにちは。はなはるさんが作成されたレトロマイガール!!について、エンペディアへ移出を行いましたので、お知らせ致します。この移出は双方のライセンスに基づくものであり、はなはるさんの意向とは全く関係はありませんので、悪しからずご了承ください。なお、移出先にある当該記事への加筆・投稿を行っていただくことがご自由に可能です。それでは、要件のみですが失礼致します。--Fusianasan1350（会話） 2024年3月30日 (土) 03:35 (UTC)

記事のノートページの使用方法について

ノート:レトロマイガール!!におけるこちらの編集ですが、Help:ノートページに「演説をする場所ではありません。礼儀が必要です」と記述があるとおり、特定利用者に対する個人攻撃のための演説する場所ではありません。そのため目的外の利用は除去されることをご了承ください。またなおも何か主張したいのであればWikipedia:個人攻撃はしないをしっかりと理解したうえで、会話ページなどで個人間でのやり取りを行ってください。--Sikemoku（会話） 2024年4月4日 (木) 11:22 (UTC)

私の書いた記事を読まれましたか？先に個人攻撃をされたのは私です。読んだ上でこの会話を送ってきたのでれば削除依頼者やあなたが攻撃している側だという自覚がないのが恐ろしいです。

攻撃した側にはなにも言わず私だけに注意するということは、あなたは削除依頼者本人ですか？それともお仲間でしょうか。どっちでもどうでもいいですが集団で一つのアカウントをブロックしたり記事を削除したり反論を削除したり…自分たちを正当化して相手の意見を聞こうともしない…独裁国家がやってるような活動をしてるという自覚はありますか？報道規制の構図と似ています

自分が崇拝しているwikiを守る警察ような活動して存在意義を感じてるのか知りませんがあなたたちのような集団がいるとWikipedia の価値はどんどん落ちていくでしょう

次の手は気に入らない相手への投稿ブロック、アカウント追放でしょうか。気に入らないものを排除できる仕組みで良かったですね。アカウント消すのできないみたいなので消してくれたら助かります。どうぞご勝手に頑張ってくださいね。

さよなら--はなはる（会話） 2024年4月4日 (木) 23:02 (UTC)