ノート:PERFECT DAYS
登場人物節の内容過剰
[編集]プロジェクト:フィクション/過剰な内容の整理での基準に「作品全体にとって重要ではない登場人物の説明が記載されているもの。」「登場人物の説明文内で言及された他のキャラクターの声優や俳優といった演者情報。特に演者を記載したいがために説明上不要な人物に無理に言及しているもの。」は過剰とみなされているため、本稿の記述は内容過剰に相当します。
Astatine nasty kappa (会話 | 投稿記録) によるによる2024年9月28日 (土) 05:11 時点の版にはエンドクレジットに準拠しているとありますが、ウィキペディアは何ではないかにもある通りウィキペディアは情報を無差別に収集する場ではありません。本作のエンドクレジットでは主要キャストの後にそれ以外のキャストが登場順に列挙される形を取っているため、それを論拠としていると思われますが、すべてを列挙する必要はありません。
一見ちょい役の田中泯が主要人物として記述されているのも、エンドクレジットで主要キャストとして分類されていることに由来すると思われますが、Official trailerではspecial guestとされているので、キャストは主要だが役は主要ではないと考えるのが適切でしょう。
Astatine nasty kappa は複数回リバートを行っているので、合意形成ののち対処してください。--202.244.240.2 2024年10月22日 (火) 01:08 (UTC)
- その他出演者すべてを列挙する必要が無いという事ですが、「プロジェクト:フィクション/過剰な内容の整理での基準」の「ストーリーに一切からまない登場人物」をどの基準で取捨選択しますか。本作のエンドロールはその他出演者さんが同一文字サイズの扱いで、全員を記載する前はウィキペディアのページがある人物のみ記載されておりその基準は違うと思われ、また202.244.240.2さんも田中泯をちょい役と考えるのも主観で、私は田中泯かそれに近い俳優であるべき重要な役だと思ってます。このようにその他出演者の記載を主観で判断するのは無理があり、制作者側の扱いに準じて、全て記載したほうが良いと思われます。文字数も777文字で過多とは思えず、なにより本作のエンドクレジットは登場順で列挙しており明確な方向性のある情報も提供してます。--Astatine nasty kappa（会話） 2024年10月22日 (火) 06:39 (UTC)
- プロジェクト:映画/映画作品スタイルガイド#キャスト
- には「記述するのは主要な出演者のみで、すべての人物を紹介するものではありません。完全なキャストの一覧は映画のデータベースサイトにまかせましょう。」と明記されています。これは
- 客観的な基準がないとしても、Wikipedia編集者の判断で取捨選択をする義務がある
- と言ってよいのではないでしょうか。
- --2400:4050:3240:3400:65BC:229:9062:DDE6 2024年10月25日 (金) 12:57 (UTC)
「あらすじ」の整理
[編集]複数人による編集合戦が見られますが、ノートページで建設的な議論をしてください。ログを見る限り主な争点は「内容過剰」「登場人物節との分割/重複」「物語の記述順」「修辞的な文体」の4点とみられます。Wikipedia:あらすじの書き方とプロジェクト:映画/映画作品スタイルガイドを参照してそれぞれ確認しながら、私見を述べます。
内容過剰について、プロジェクト:映画/映画作品スタイルガイドでは、「長編映画の場合1,500字から2,500字を超えるべきではない」との基準が示されており、現時点の版は2400字前後なので適切な範囲に収まっているといえます。ただし、プロジェクト:映画/映画作品スタイルガイドには「台詞やシーンごとの解説、専門的な事柄は避ける」とあるため、台詞の書き写しや些末なカット単位の記述は要約する余地があります。また、プロジェクト:映画/映画作品スタイルガイドには「出来事をスクリーンに現れたまま可能な限り簡潔に記述する」、Wikipedia:あらすじの書き方には「あなた自身の感想や見解、推測を記事の中に記述してはいけない」ともあるので、直接描写されていない描写が独自研究にならないよう整理する必要があります。
登場人物節との分割について、プロジェクト:映画/映画作品スタイルガイドでは「自己完結的なプロットの要約である」「登場人物に関する説明はリストにせずに「ストーリー」内で必要最小限に留めることが推奨される」、Wikipedia:あらすじの書き方#登場人物節との関係でも「作品の内容は「あらすじ」節において物語全体の構造を示しながら説明すべき」と示されています。Wikipedia:あらすじの書き方#登場人物節との関係には「あらすじの内容と登場人物節の内容とはある程度重複してもかまいません」とも示されているので現状でも問題ないとは思いますが、除去するなら登場人物節のほうでしょう。
物語の記述順について、プロジェクト:映画/映画作品スタイルガイドには「スクリーンに登場した順序で記述する必要はない」、Wikipedia:あらすじの書き方にも「出来事の順番にこだわらない」とあるので、記述順の入れ替えは問題ないと言えます。
文体について、Wikipedia:あらすじの書き方#大げさな修辞は使わないでは「作品自体のもつ劇的効果を、説明において再現する必要はない」とあります。特に「体言止めも多くの場合は文体に勢いを持たせるために使われるもので、あらすじではまず必要ない」とあるのに対して現状の記述は「～アパート。」「～日々。」「～仕事。」が使われるなど、技法的な文体となっています。「あらすじはあくまで「解説」の一種なのであり、「作品の縮小版」ではない」「たとえばシリアスな作品であるからといって、悲壮感をあらすじににじませようとすべきではありません」とあるように、本作が詩的な雰囲気を持っているからと言ってあらすじが詩的である必要はないでしょう。技法的な文章を避け、百科事典に適した文体に改めるべきでしょう。--202.244.240.2 2024年10月22日 (火) 02:39 (UTC)
「あらすじ」文章の削除について
[編集]主人公が「その生活を捨てて家を出たらしいことがかすかに暗示される」と改定された「あらすじ」について、監督は明確な映像を残しています。主人公の夢の断片の中で、とても幼い我が子の手を取る明るい場面と、ぐったりした幼児を抱いて妻と共に夜の街を必死に走る主人公の姿は、本当に一瞬ですが、居酒屋のママの元夫とのエピソードを長く記述するよりも重要な場面だと思われます。今は「あらすじ」の訂正が許されない状態のようですが、この先、手を加える方にはご留意いただきたい。監督は主人公の心の傷を数秒で明確に表しています。--211.7.152.34 2024年10月25日 (金) 07:31 (UTC)
- 夢の断片はその日に見た映像の再構成のみで構成されていると思うのですが、具体的に開始から何分あたりの映像のことを指しておっしゃっているのでしょうか？--2400:4050:3240:3400:65BC:229:9062:DDE6 2024年10月25日 (金) 12:37 (UTC)
アヤのキスについて
[編集]以前、平山がアヤに突然にキスをされるシーンで、キスされた場所が耳なのか頬なのかという編集合戦がありました。
アヤが平山にキスをする口元は頭の陰に隠れていて確認できませんが、その直後に挿入される銭湯などのシーンで、平山が左の耳たぶを触りながら照れ笑いする様子が複数回描写されるため、耳にキスをされたと考えるのが自然だと私は考えます。独自研究と思われるかもしれませんが、それならカメラアングルで隠されていて確認できない以上、「頬」と断言するのも同様に独自研究です。描かれていないことを断言するべきではありません。
独自研究を避け、「出来事をスクリーンに現れたまま可能な限り簡潔に記述する」に従うと、「耳ないし頬」のように曖昧にするか、（口ではないことは確実なので）「顔」とする、あたりが落としどころでしょうか。--2400:4050:3240:3400:65BC:229:9062:DDE6 2024年10月25日 (金) 12:34 (UTC)