ノート:2016年東京オリンピック構想

個人的な見解や「見通し」の記載について

Wikipediaは個人の意見や論評、解説を掲載する場ではないので、本記事中の東京での五輪開催の是非や、五輪招致に成功するかどうかの見通し、可能性に対する意見などの部分は掲載すべきではないと思います。そのため、一度該当部分をコメントアウトしておいたのですが、再び議論なく復活されています。本件については、ノートでの議論をお願いします。なお、「現代ネット」の記事を掲載根拠としている方がおられますが、当該記事自体が憶測記事ですので、根拠として取り上げられません。ご了承を。--Buckstars 2007年3月22日 (木) 18:09 (UTC)

石原に対抗する都知事立候補者が3人も開催に反対しているという明確な事実があり、五輪開催に対する批判的な意見を載せるのはなんら問題はないと考えます。石原を支持するあなたの個人的な意見で勝手に消す前にノートで議論すべきだと思いますが。—以上の署名の無いコメントは、219.97.87.188（会話/whois）氏が[2007年3月31日 (日) 15:58 (UTC)]に投稿したものです。

ウィキペディアはあくまで「意見」を載せる場ではないので削除です。しかも、ノートでの議論でもごらんの通り、反論がありませんでした。ご了承を。付け加えて言うと、私は石原氏支持ではないし、東京都民でもありません。本件に対しては、あくまで中立です。最後に、ノートでは署名して下さいね（参照：WP:SIG）。--Buckstars 2007年4月1日 (日) 00:29 (UTC)

さまざまな外部の客観的評価を載せるのは全く問題ないはずです。--210.135.203.122 2007年4月1日 (日) 11:45 (UTC)

さまざまであろうと、憶測記事や評価である以上、客観的事実ではないですね。ザンネンながら、ウィキペディアにはそぐわないですよ。--Buckstars 2007年4月1日 (日) 14:38 (UTC)

ウィキペディアの編集方針をご存じないようですね。Wikipedia:中立的な観点の『事実、様々な意見に関する事実も含めた事実を書け』をご覧になってください。--125.200.71.12 2007年4月2日 (月) 06:39 (UTC)

ある意見についての事実を述べる時には、その意見に対立する意見についての事実を述べ、かつ、それらの意見のどれか一つが正しいと示唆せずにおくことも重要です。一般的に、それら対立する意見の背後にある考え方や、誰がそうした意見を支持しているかについての事実を提供することも重要です。（その意見を代表するような人物を引用することが、しばしば最適の方法です。）　との記述は無視してらっしゃるんですか？

これらを明らかにするためには「誰が言ってるのか」「どういう立場で言っているのか」を明記すべきでまた、出典も明記すべきです。また百科事典であるので、週刊誌や夕刊紙等の憶測記事など史料批判に耐えられないものは百科事典にふさわしくありません。--彩華1226 2007年4月2日 (月) 11:41 (UTC)

（2020年のオリンピックにも立候補する可能性もある。）について まだ、何も決まってないことを書くのはどうかと。福岡も大阪も名古屋もその可能性はあるというこうでしょうか？ --以上の署名のないコメントは、Shibuyahiro（会話・投稿記録）さんが 2009年10月4日 (日) 11:05 (UTC) に投稿したものです。

「オリンピックが東京に決定した際で現在、計画が進められている建物」について

新国立競技場と神宮ドームは何を根拠に書かれたものなのでしょうか。五輪での野球は北京が最後で、今回の招致計画にも野球は含まれていません。なのになぜ神宮球場をドーム化という話が出てくるのか甚だ疑問です。--Avanzare 2008年2月1日 (金) 10:59 (UTC)

特に意見もつかなかったので、この2つは除去しました。--Avanzare 2008年2月7日 (木) 11:34 (UTC)

記事名について

東京オリンピックの招致活動は、過去に少なくとも2回あったはずです。特定できるような記事名にしたほうがいいのではないでしょうか。--U3002 2008年2月29日 (金) 16:56 (UTC)

1940年と1964年のオリンピック招致活動については、構想ではなく実現しているので分別できますし、あえて特定する必要性は感じません。将来的なことは断言できませんが、もしも2020年も招致活動なんてことになったら、その時点で考慮すればいいかと。現時点では必要性は感じません。--TENDERAS 2008年8月27日 (水) 07:50 (UTC)

東京は1960年の大会にも立候補していますので、年度を記事名に入れておいたほうがよいと思います。あと余談ですが1940年は招致に成功していても、実際に開催できていないので「構想」といえなくもないですね。--Me2hero 2009年10月5日 (月) 13:00 (UTC)

Wikipedia:改名提案に提出しました。とりあえず改名案を「2016年東京オリンピック構想」と「東京オリンピック構想 (2016年)」としましたがほかにも考えられると思います。下の#改名についてもごらんください。--Me2hero 2009年10月12日 (月) 10:01 (UTC)

（条件付賛成）1960年当時のオリンピック構想の項目、もしくは2020年に正式に立候補する場合には改名に賛成します。1960年のほうは過去の文献を調べれば判明するとはおもいますが。--Carpkazu 2009年10月12日 (月) 14:54 (UTC)

コメント もし改名するなら「2016年東京オリンピック構想」の方が良いかと思います。通常、曖昧さ回避の分類名における年はその事象の発生年を表すと思いますので。--Penn Station 2009年10月13日 (火) 08:17 (UTC)

改名案について「2016年東京オリンピック構想」のほうがよいということで了解しました。「1960年東京オリンピック構想」については作成に向けて（かなり簡単な記事になってしまうかもしれませんが）調査してみようと思います。しかし、1960年の記事の有無にかかわらず、本記事の現状は「2016年夏季オリンピック東京招致」の内容のみとなっており、中立性に問題があるように感じます。現在POVにならないように、記事名も「2016年夏季オリンピック東京招致」に特化した記事名にしたほうがよいと思います。--Me2hero 2009年10月15日 (木) 14:42 (UTC)

ええとすみません、ご発言の意図がよく分からないので確認させてください。「2016年東京オリンピック構想」では「中立性に問題がありまた現在POVになる」とのことですが、その理由についてもう少しご説明いただけますか？私は「2016年東京オリンピック構想」でも特に問題ないと思えますし、他の記事との一貫性の点からも望ましいと思うのですが…。--Penn Station 2009年10月15日 (木) 23:52 (UTC)

すみません。やはり誤解させてしまったようで…。先の発言はCarpkazuさんとPenn Stationさんお二人に対するお返事でして。お一人ずつお返事するか、もっとわかりやすくするべきでした。

現在POV云々と書いたのはCarpkazuさんが、本記事「東京オリンピック構想」を「2016年東京オリンピック構想」に移動することに関して、「1960年東京オリンピック構想」の記事作成を条件に挙げられていたことに対するものです。

招致に成功したが開催できなかった1940年第12回大会、開催することに成功した1964年第18回大会、その前に挑戦した1960年第17回大会、そして今回2016年第31回大会、あわせて4回のオリンピック招致活動があったにもかかわらず、本記事「東京オリンピック構想」の現状での内容は2016年大会に対するもののみになっており、現在の事柄に偏っていると感じました。本記事の記事名を2016年大会のものに特化する、すなわち「2016年東京オリンピック構想」にしたほうが、本記事の内容に適すると思います。ですので、「1960年東京オリンピック構想」の記事の有無にかかわらず、本記事「東京オリンピック構想」は改名したほうがよいと思います。

…ということでした。混乱させてしまってすみません。ついてといってはなんですが、#改名についてで「パラリンピック」を付けるべきというご意見がありますが、これについてはどうでしょうか。他の記事との一貫性の点から付けないということでよいですか？--Me2hero 2009年10月16日 (金) 12:33 (UTC)

改名について特に異議がないようでしたので、とりあえず提案のとおり本記事を「2016年東京オリンピック構想」に改名しました。--Me2hero 2009年10月28日 (水) 12:41 (UTC)

すみません、本議論のことを失念しておりました（汗）。移動は問題ないと思います。お疲れさまでした。「パラリンピック」についてはご指摘のとおり他の記事との一貫性もありますし、もし必要であれば本記事中で触れる＋リダイレクト作成程度でよいのではないかと思います。--Penn Station 2009年10月28日 (水) 14:00 (UTC)

改名について

東京都の招致本部のサイトを見ると、東京オリンピック・パラリンピック招致本部になっているので改名を提案する。--1206199 2008年8月3日 (日) 06:43 (UTC)—以上の署名の無いコメントは、鈴木たくみ（会話・履歴）さんによるものです。

冒頭でパラリンピックの招致のことを触れる程度でいいのでは。ほとんどのマスコミでは「東京オリンピック構想」という言葉を使っているし、改名するまでの必要性は感じません。--TENDERAS 2008年8月27日 (水) 07:50 (UTC)

オリンピック・パラリンピックは一体開催ですがパラリンピックの知名度が低いので、あえてパラリンピックを入れる事に賛成します。
また現在招致中の年度を入れて、「2016年東京オリンピック・パラリンピック構想」が正式の表題としてふさわしいと思いますが、いかがでしょうか？—以上の署名の無いコメントは、210.165.76.200（会話/whois）さんが[2008年10月22日 (水) 10:33 (UTC)]に投稿したものです。

連絡

一応出典記載を除去したんで、説明しときます。yahooがどうたらという記載を除去しました[1]。「五輪招致委員会がおこなった調査」とすでに書いてあるにもかかわらず、「招致を支援している会社の子会社の調査だ」は重複内容なため。--Dondokken 2009年4月16日 (木) 10:21 (UTC)

付与されるカテゴリについて

付与されているカテゴリに疑問があります。当記事がCategory:リオデジャネイロオリンピックとCategory:2020年東京オリンピックの両方にカテゴライズ（分類）されてしまっている現状は、カテゴリの第一義は分類を示すものであるとするWP:CGの「カテゴリの定義」に照らして、不適切であると考えます。そこで、当記事にこの2つのカテゴリを付与した方の意図を汲んで分類し直すとすれば、この記事はCategory:2016年夏季オリンピックとCategory:東京オリンピックに分類されるべきだと愚考します。こういう場合は普通、双方のカテゴリの一つ上にあるカテゴリに分類し直すのが適当ですが、この例でそれに相当するCategory:夏季オリンピックの歴代大会は（中身を覗けばお分かりの通り）どうやら不適格なようです（強いて分類すればCategory:2016年のスポーツあたりが無難か）。この件については、現行のオリンピック関係のカテゴリ体系全体の整備不良に起因するとも考えられるため、プロジェクト‐ノート:オリンピック/カテゴリ・テンプレートに関わる事項として、そちらにも積極的に皆様のご意見・ご提案等をお寄せいただければ幸いです。--Doraemonplus（会話） 2018年4月5日 (木) 08:48 (UTC)