ノート:高田健志
 | この記事は2019年7月23日に削除依頼の審議対象になりました。議論の結果、削除となりました。 |
コメント
[編集]本記事における ゲーム実況者・加藤純一の名義 について、検証可能な情報源の提出を求めます。当人が所属している事務所における紹介ページでは名義は加藤純一と表記されています。別のサイト等でどのような呼称を用いようと勝手かと思いますが、「wikipediaにおいてはあくまで基準を満たしているかどうかが優先されます」。別の名義が存在する情報源があればご提示ください。--175.177.221.118 2017年6月2日 (金) 09:20 (UTC)
特筆性についての疑問
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本記事はWikipedia:独立記事作成の目安の「特筆性」（＝立項される対象が、その対象と無関係な信頼できる情報源において有意に言及されていること）や、Wikipedia:特筆性_(人物)の基準を満たしていないと思われるため、Template:特筆性を貼付しました。
まず俳優としての活動ですが、演じた役として記事中に挙げてあるのは、役名がないものや、役名が人物名ではなく肩書のもの（例えば「不良」「社員」といった役名）ばかりのようです。これらはいわゆるモブキャラクターと呼ばれる類の役で、エキストラ出演に近く、独立記事を作成するだけの特筆性があるとは思えません。
次に動画配信者としての活動ですが、こちらには出典が多数ついています。しかし出典とされているのは個人サイトや個人ブログや動画配信ページなどが多く、「対象と無関係な、信頼できる情報源」に該当する出典（例えば論文や書籍や新聞や雑誌など）が見当たりません。
最近、動画配信者の記事が多数作成されています。そうした動画配信者の記事の中には、特筆性の基準を満たしそうなもの（例えばこの人とか？）もありますが、特筆性不十分として記事が削除されたケースも多数あります（例えばこの事例やこの事例など）。本記事の人物は、どうも過去に削除された事例と近いように思われます。--侵入者ウィリアム（会話） 2016年12月14日 (水) 16:09 (UTC) 修正 --侵入者ウィリアム（会話） 2016年12月15日 (木) 11:31 (UTC) 再修正 --侵入者ウィリアム（会話） 2016年12月15日 (木) 11:34 (UTC)
ネット配信者を扱うとしての項目ではありません。また、演じた役に関わらず一度でも出演すれば俳優です（似た事例では一度でも演じれば声優と記述しても良い）。仮にエキストラだと仮定しても、エキストラ出演を出演と認めない方針も存在しません。ドラマや映画に出演している事実は特筆性とは無関係ですが、少なくとも閲覧者にとって有益な情報と成り得ると判断されます。あなたが挙げた特筆性を満たさなかった方々はあくまでネット配信者であり、そもそも比較対象の土台が違います。また、彼らと違って高田健志は大衆性の高い事務所と関わりを持っていた事もあり、二次情報源に取り上げられている時点で特筆性を満たしています。確かにあなたが挙げた配信者は有名で、彼らがダメなら高田健志もダメなはず！！と考えたい気持ちはわからなくはありませんが、wikipediaにおいてはあくまで基準を満たしているかどうかが優先されます。高田健志は生きてきた道筋、環境によって特筆性を確保する状況にあり、あなたが挙げた方々にはそれがない、というだけの事です。そもそも、合意を一切得ていないにも関わらずにテンプレート設置、その理由などの報告だけ行うというのは問題行動です。テンプレートは削除しておきます--121.87.67.175 2017年5月30日 (火) 14:44 (UTC)
- 「演じた役に関わらず一度でも出演すれば俳優です（似た事例では一度でも演じれば声優と記述しても良い）。仮にエキストラだと仮定しても、エキストラ出演を出演と認めない方針も存在しません。」とのご主張ですが、俳優ならば独立記事作成の目安としてWikipedia:特筆性_(人物)#芸能人を満たす必要があります。AKBとかNMBとかの末席に名を連ねているだけではアイドルとしての独立記事立項の特筆性を満たしません。同様に、俳優としての実績がモブ役しかないのであれば、俳優としての特筆性はありません。というわけでテンプレートは戻します。--侵入者ウィリアム（会話） 2017年6月27日 (火) 13:58 (UTC)
その目安を満たしているため、こうして現存しているんです。エキストラとかモブ役とか色々表現を変えておられますが、エキストラやモブ役のみと決めつけていますが、ストーリーに影響を与える役、名前が設定されている役も演じていますよ。まず、前提が間違っています。よもやネット上での評判のみを鵜呑みにしてはいませんか？本当に高田健志の出演作品を全て閲覧したのですか？まずそこから始めてください。--121.87.205.173 2017年6月27日 (火) 14:17 (UTC)また、繰り言になりますが、テンプレートはまず合意が形成されてから貼ってください。--121.87.205.173 2017年6月27日 (火) 14:22 (UTC)
- 「演じた役に関わらず一度でも出演すれば俳優です（似た事例では一度でも演じれば声優と記述しても良い）。仮にエキストラだと仮定しても、エキストラ出演を出演と認めない方針も存在しません。」とのご主張ですが、俳優ならば独立記事作成の目安としてWikipedia:特筆性_(人物)#芸能人を満たす必要があります。AKBとかNMBとかの末席に名を連ねているだけではアイドルとしての独立記事立項の特筆性を満たしません。同様に、俳優としての実績がモブ役しかないのであれば、俳優としての特筆性はありません。というわけでテンプレートは戻します。--侵入者ウィリアム（会話） 2017年6月27日 (火) 13:58 (UTC)
- （インデント戻します）「ストーリーに影響を与える役、名前が設定されている役も演じていますよ。」とのことですが、高田健志#出演作品のうち具体的にどの役がそれに該当するのか教えてください。またWikipedia:特筆性_(人物)#芸能人には「検証可能で信頼できる出典において、すでに特筆性が立証されている映画やテレビ番組、舞台公演、その他の作品における重要な役割が明記されていること」とあります。その「ストーリーに影響を与える役、名前が設定されている役」のうち、検証可能で信頼できる出典での言及についてご存知でしたら教えてください。
- いまG-Search（大手の有料データ検索サービス、 http://db.g-search.or.jp ）で「高田健志」について調べてみました。G-Search新聞雑誌記事全文検索では95件ヒットしましたが、すべて同姓同名の別人でした。またG-Search人物情報の人物プロフィールで2件ヒットしましたが、こちらも2件とも同姓同名の別人でした。というわけでG-Searchでは該当ゼロです。--侵入者ウィリアム（会話） 2017年6月27日 (火) 14:41 (UTC)
ホスト役も名前がありますし、重要な役柄ですよ。クレジットも十分検証可能な出典です。買ってみてください。まずあなたの意見は現在示されている出典を認めないという方針を元に成り立っている論拠なわけで、まず前提が間違っていると何度も申し上げている通りです。また、G-Searchは全く関係がありません。検索にかからない人間は公共の人物ではないという暴論を呼び起こすとんでもない論拠です。ここまでで、私はあなたに自分の思い通りになるまで納得しない、という態度を感じ取らざるを得ない状態です。残念ですが、私はあなたから合意を形成する意志を感じられません。ですので、ここからはわたし以外の方との合意を得る努力をなさってください。無論、ここでの合意を得ずにあのテンプレートを貼る事には賛成しかねますが。ここからは注意ですが、まず、特筆性というテンプレートの重みを知った方が良いです。あれはこの「記事は信憑性がない」というきわめて重い内容であって、単に編集方針を示すものとは全く異なるものです。あなたのように軽々しく自分がこう思ったから貼るという性質のものではありません。まず編集者としてのモラルを学んでこれからも頑張ってください。--121.87.205.173 2017年6月27日 (火) 15:40 (UTC)
- 「クレジットも十分検証可能な出典です。」だそうですが、それはWikipedia:独立記事作成の目安の冒頭に書いてある「立項される対象がその対象と無関係な信頼できる情報源において有意に言及」に該当しません。また、この記事の現状の版には25個の出典がついているものの、「対象と無関係な信頼できる情報源での言及」に該当するものが見当たりません。Wikipedia:信頼できる情報源もご覧ください。
- 「また、G-Searchは全く関係がありません。検索にかからない人間は公共の人物ではないという暴論を呼び起こすとんでもない論拠です。」とのご主張ですが、この方は芸能人ですよね？違うんですか？芸能人がしかるべき活動をしていれば、大手五紙やスポーツ新聞や週刊誌に記事がいくつも出そうなものですが。
- これ以上は埒があきませんのでコメント依頼に出します。--侵入者ウィリアム（会話） 2017年6月27日 (火) 16:25 (UTC)
コメント依頼（特筆性について）
[編集]コメント依頼に出しましたので節を改めます。この人物が、特筆性の点で単独記事立項の基準を満たしているかどうかについて、ご意見をお願いします。
なお私は、
- 「対象と無関係な信頼できる情報源からの有意な言及」が見当たらず（G-Searchで検索結果0件）、動画配信者としても芸能人としても単独記事立項の条件を満たさない
と考えています。詳しくは上記の節#特筆性についての疑問をご覧ください。--侵入者ウィリアム（会話） 2017年6月27日 (火) 16:25 (UTC)
- 芸能人・声優・バンドといった分野にあまり煩い事は言わないようにしていますが、「活躍」とか「1年もたたずにコンテスト等で結果を残していた」とか「コニコ動画では神と崇められている」のような大言壮語はやめて頂きたいものです。個人サイトらしきものも多々使用されており、議論以前の問題です。また、言うまでもありませんが、個人のチャンネルに出演したなども、除去対象です。個人サイトを除去してから再度コメントします。--JapaneseA（会話） 2017年6月27日 (火) 17:06 (UTC)
- 個人サイトを除去しました（間違いがあれば具体的にどのサイトか御指摘下さい）。単発バラエティは不要です。コメントアウトしたので、レギュラー以外は除去して下さい。イベントはそのままにしてありますが、自分主催のものは対象と無関係な出典（当たり前ですが、個人サイトはダメです）がなければ除去対象です。--JapaneseA（会話） 2017年6月27日 (火) 17:56 (UTC)
まず結論を言わせてもらいますが、満たしていないがグレーゾーン、これが現在のwikipediaにおける実情ですね。基本的にはJapaneseAさんと同じで問題点を修正し、正確性を向上する事案かと。厳密には侵入者ウィリアムさんの言う事も尤もですが、現状はこのレベルだとグレーゾーンなのが実情（有名芸能人の項目ですら特筆性を完全に満たしているのは極めて稀なのはご覧の通り）。アニメの原画や演出家などに多いパターンですね（どこで何をやったかわからないけどクレジットには載ってるという）。グレーゾーンの中で、現在のところさらに大きな線引きが成されるのが本名で公の活動に参加しているか否かという部分。それでいいとかいう話ではないですが、いずれにしてもwikipediaは段階を踏んで対処していく事で品質向上を目指してきましたから、いずれはこの手の項目が規則通りに即断される日も来るのかもしれませんが、実情に合った対処は「まず問題点を直しましょう」という内容の項目です。--RANWAM（会話） 2017年6月27日 (火) 18:02 (UTC)
Wikipedia:コメント依頼/ユーフォーテーブル関連記事に登場するeo光可変IP及びアカウント群及びWikipedia:チェックユーザー依頼/AZhaほかを受けて、議論撹乱と判断出来るコメントに打ち消し線処理を行いました。--Aiwokusai（会話） 2017年11月26日 (日) 23:39 (UTC)
- 情報ありがとうございます。ソックパペットでしたか。怪しいなあとは感じていたのですが、詳しく調べてコメント依頼をするような気力が湧かず、放置したままで失念していました。--侵入者ウィリアム（会話） 2017年11月27日 (月) 13:06 (UTC)