ノート:骸骨
分割案
[編集]当初、骸骨の説明に役立たないキャラクターをコメントアウト化することを考えたのですが、どうもこの記事の内容はキャラクターリストを無視してもen:Skelton (undead)に相当する怪物がメインで、死体は従のようです。さすがにこの状態でコメントアウト・削除にこだわると記事の破壊になってしまうので分割を。登場作品以下を分割（こちらからは削除）、概要の伝承にまつわる部分を転記提案。暫定的に提案名「キャラクターとしての骸骨」、記事名は適当に考えたものなので良い案があればお願いします。--open-box 2010年6月11日 (金) 04:52 (UTC)
反対 生物の骨格の話は「○○の骨格」のようなところで扱った方がいいと思いますし、当項目にはデザインや意匠としての骸骨についての記述くらいしか書くことがないように思います。現在の記述と大きく離れているわけでもないので、そのままとし、独自研究部分を削っていくのがいいかと思います。Fuji 3 2010年6月27日 (日) 10:22 (UTC)
- 失礼ですが、何を提案されているか把握していますか？ 生物の一部分である「骨格」、骸の一種である「骸骨」、その骸骨から派生している「妖怪・怪物・キャラクター」。これを分けようという提案であり、「骨格」はそもそも最初から別の記事であり関係ありません。デザインや意匠としての「骸骨」はあくまで骸骨の一側面に過ぎず、これと「妖怪・怪物・キャラクター」を混同してはいけません。まだ触れられていませんが、死の舞踏やマカブル（en:Macabre）はデザインとして重要な要素であり、メキシコの死者の日は有名な祝祭です（骸骨自体ではなくこれらからの派生もあるのがねぇ……。）。案外見逃しがちですが、遺骨や仏舎利だって骸骨の関連であって、骨格やキャラクターではありません。--open-box 2010年6月30日 (水) 03:58 (UTC)
（インデント戻し）
コメントもちろんわかっています。以下確認願えますか？多分、４辺りからの認識が異なるのだと思います
- 骸の一種である「骸骨」について書くこととしては、デザインや意匠としての記述くらいしかない
- キャラクターとしての骸骨は骸骨デザインの利用である
- 死の舞踊は骸骨の寓意である
- 2と3は骸骨に関連した記述という意味で同レベルである
- したがって分割の必要はない
以下のような場合は分割だと考えていますが、
- キャラクター自体の解説である
- 記事分量のバランスが悪い
（過去版はともかく）現状はそうなっているように思いません。 ちなみに、分割ではなく「スケルトン（アンデッド）」のような記事ができるのは全く問題ないと思いますし、現に狂骨などはその運用であって問題が起きているようには感じません。Fuji 3 2010年6月30日 (水) 04:24 (UTC) なお、話がちょっとずれますが、当記事をCategory:アンデッドから外すことには賛成です。Fuji 3 2010年6月30日 (水) 04:26 (UTC)
- 恐らく異なっているのは4ではなく2です。古いものを中心にデザインの流用ではなく骸それ自体からの派生と考えられますし、新しいものでも直接派生した系統からの影響は否定できませんので、デザインの流れで位置づける4は誤りと考えます。なお、スケルトン（アンデッド）はこの議論の先になります。黄金バットやアルゴ探検隊の大冒険、スパルトイは明確にその定義から外れますから、この段階ではありません（系統全体記事で上手い名前が出てこなかったから暫定名が「キャラクターとしての骸骨」なのです）。ただ、スケルトン（アンデッド）がスタブを脱するのは少々難しいと思います。個別の怪物としては多分に「動く死体の一種」で終わりかねませんし、基本的に雑魚キャラですから……（これこそむやみやたらにゲームが追加されそうで怖い）。余談ですが、死の寓意として骸骨が現れるのが、死の舞踊です。--open-box 2010年6月30日 (水) 05:15 (UTC)
- 余談：「死の舞踊」書き間違えました。骸骨の寓意ではなく、死の寓意として骸骨ですね（恥）。Fuji 3 2010年6月30日 (水) 07:01 (UTC)
美術的な側面をここに追記できないか考えたのですが、他国語版を見る限り単独記事になりそうで、むしろさらなる持ち出しが発生するのではと、ちょっと困ってます。さすがに白骨死体だけだとこの記事が曖昧さ回避的側面の強い抜け殻になりそうなので･･････。--open-box 2010年7月28日 (水) 01:26 (UTC)
賛成 無駄に肥大化する可能性があるため分割が望ましい。ただし「キャラクター」の定義をどうするか明確な基準が必要。--217.196.164.35 2010年8月8日 (日) 11:12 (UTC)
報告 スケルトン (怪物)という記事が作成されました。分割の議論に関わると思うのでお知らせします。- NEON 2010年8月18日 (水) 11:01 (UTC)
- お知らせありがとうございます。ひとまずリンクのみ修正しておきます。--open-box 2010年8月26日 (木) 00:40 (UTC)