ノート:零式小型水上機
「零式小型水上偵察機」への改名と、改名後に残る「零式小型水上偵察機 (航空機)」のリダイレクトページの削除を提案します（とりあえず改名を）。理由は「(航空機)」により曖昧さ回避を行う意義が無いため。--ぜに坊 2008年2月9日 (土) 15:13 (UTC)
- よろしいのではないのでしょうか。--Los688 2008年2月9日 (土) 15:14 (UTC)
- 反対のご意見が無いようですので移動を行いたいと思います。移動先に履歴ができてしまっているので移動依頼を行います。--ぜに坊 2008年2月16日 (土) 06:21 (UTC)
改名提案
[編集]「零式小型水上機」への改名を提案いたします。2013年1月23日 (水) 15:27の版の「名称について」節で記載したとおり、出典とした資料によれば昭和17年の名称変更により最終的には「零式小型水上機」が正式名称であったことによります。下線部追記--Pseudoanas（会話） 2013年1月30日 (水) 16:33 (UTC)
- これは考え方が逆です。特に突出した知名度が無い限り、記事名は基本的に制式時の最初の名称が使用されています。--open-box（会話） 2013年1月31日 (木) 01:11 (UTC)
- open-box様御教示ありがとうございます。制式時の最初の名称ということになると、出典とした資料によれば「零式一号小型水上機一型」あるいは「零式一号小型飛行機一型」さらには野原茂『日本の水上機』光人社、2007年p.111では「零式小型水上機一型」となっております。この場合には原則を採用するとなると、どの名称を採用するのが妥当と思われますでしょうか。
- それとも、現在の記事名となっている「零式小型水上偵察機」が妥当であって、「制式時の最初の名称が使用される」には該当しないものとし、「Wikipedia:記事名の付け方#記事名を付けるには」に掲げる「認知度が高い」、「見つけやすい」に該当するものとして、正式時の最初の名称を使用しないということとなるのでしょうか。わずらわしいとお思いなられるかもしれませんが、この点について御教示を賜りますれば幸甚に存じます。--Pseudoanas（会話） 2013年1月31日 (木) 16:35 (UTC)
- 「反対」と付けなかったのには理由がありまして、「零式一号小型水上機一型」及びこれに類する名称なので、最大公約数的な名称として「零式小型水上機」は許容範囲だと考えています（もちろん、「零式小型水上偵察機」と「零式小型水偵」は比較的重めですね）。つまり、「最終」を改名理由とすることが問題であって、案としてはあまり問題が無いと考えられます（「一型」をつけるのはあまりよろしくないと思われますが）。--open-box（会話） 2013年1月31日 (木) 17:46 (UTC)
- 御教示ありがとうございます。まずは提案理由の最終名称変更をもって改名理由とするのが問題であった、ということが確認できました。けれども、制式時の最初の名称を採用するについては、文献により揺らぎがある（これについては、野原茂の著書においても本により異同がある）状態にあります。となりますと、提案しておきながら無責任なようで恐縮いたしますが、現在の私の提示いたしました文献からは「零式小型水上機」とするには無理がある（つまりは、後世の執筆者各位から独自研究の指摘を受ける虞がある）のではないか、という思いとなりました。また、現在の記事名「零式小型水上偵察機」は「認知度が高い」また「見つけやすいもの」として、初稿から採用されているものとも考えられるものです（open-box様御指摘の比較的重めという御指摘から）。ただし、文献からは「零式小型水上偵察機」は制式時の最初の名称ではないと推定することが可能であるとの主張はできるものと思料いたします。下線部追記--Pseudoanas（会話） 2013年2月1日 (金) 18:09 (UTC)
- 以上を受けて、私の環境（田舎に在住いたしておりまして、文献調査に難渋しがちでございます）からですと、これ以上改名に決定的な文献を提示できる状況にないことから、いったん改名提案を取り下げ、後世の執筆者各位の文献調査に委ねる（後世の改名提案を妨げない）、ということでいかがでしょうか。改名提案をしてお騒がせいたしたことをお詫びしながら、取り下げによる今回の改名提案を終結いたしたいと存じます。いかがでしょうか。--Pseudoanas（会話） 2013年2月1日 (金) 17:58 (UTC)
- 「反対」と付けなかったのには理由がありまして、「零式一号小型水上機一型」及びこれに類する名称なので、最大公約数的な名称として「零式小型水上機」は許容範囲だと考えています（もちろん、「零式小型水上偵察機」と「零式小型水偵」は比較的重めですね）。つまり、「最終」を改名理由とすることが問題であって、案としてはあまり問題が無いと考えられます（「一型」をつけるのはあまりよろしくないと思われますが）。--open-box（会話） 2013年1月31日 (木) 17:46 (UTC)
取り下げ 改名の提案理由に問題があり、また制式時の最初の名称について文献によって揺らぎがあるため確定できる状態ではないものとし、改名提案を取り下げいたします。どうもお騒がせをいたしました。--Pseudoanas（会話） 2013年2月3日 (日) 15:28 (UTC)
- お疲れ様です。私は、健康と財布の関係でwebが中心なのですが、その程度でも資料がなかなか落ち着きません。検索かけたら、零式小型水偵で表記されてる書類すらありましたし……。零式小型水上機は、零式小型水偵共々リダイレクトを作成しておきました。はっきりした資料が見つかったら（多分十二試潜水艦用偵察機との絡みで出てくると思います）、改名をお願いします。--open-box（会話） 2013年2月6日 (水) 14:22 (UTC)