ノート:翼を広げて/愛は暗闇の中で

発売日前の宣伝について

このページを作成した者ですが、作成時に新製品のテンプレートを貼り付けるのをうっかり忘れてしまいました。申し訳ありません。現在保護状態で編集できませんが、できれば修正していただければありがたいです。ご迷惑をおかけしました・・・。--120%割引特価 2008年2月22日 (金) 13:50 (UTC)

この作品はリリースが決まっています[1]。リリースが決まっている発売前作品の記事はいっぱいあるのに、{{新製品}}が貼られていないだけで保護されるのは誠に遺憾です。保護解除依頼に提出します。--TYSGCFAN 2008年2月25日 (月) 10:41 (UTC)

先ほど海獺さんに{{新製品}}を挿入していた場合はどのような対処をされるかを質問しました（差分）。--219.207.246.17 2008年2月25日 (月) 15:24 (UTC)

海獺です。返答は私の会話ページに書きました。ここでウィキペディアの方針に対しての無理解を露呈されているお三方には、自主的に1週間ほどウィキブレイクをとっていただきたいと思います。ウィキペディアに対しての理解とともに、「書きたいのに書けない」「ああすればよかった」「よし保護解除申請だ」「タグ貼ってたらどうだったか聞いてくる」という考えで版を増やすよりも、まず性急な編集をしない心のゆとりと、自制心をきちんと持ってください。--海獺（らっこ） 2008年2月25日 (月) 15:32 (UTC)

白紙化解除について

この作品はWikipedia:性急な編集をしないの（ケースa）に該当すると思われます。しかし、Wikipedia:性急な編集をしないには白紙化の規定はなく、またこの作品に収録されているものはいずれも違う形ですでに発売されていること、さらに保護されている記事は検証可能性を満たし、なおかつたんなる宣伝に当たらないと思われるので保護は発売日まで続けるとしても白紙化を解除できる余地はあると考えられます。そこで、海獺さんにこの記事を白紙化した経緯と具体的な理由をお聞かせ願いたいと思います。--いっかく 2008年3月1日 (土) 02:04 (UTC)

• ケースaにあたるのはともかく、それならなぜ今までの発売前のシングルページにはこのような措置をとらなかったのが疑問に思えます。なぜいきなりこれをもってきたんでしょうか?--TYSGCFAN 2008年3月1日 (土) 02:57 (UTC)

Wikipedia‐ノート:保護の方針#「性急な編集」を保護の理由に追加すべきかで現在話し合われているのですが、現段階での仮運用案を実践したと申し上げてもいいかと思います。こういうケースでよく論じられる「何故これだけが」という論理は意味がありません。この案件が該当するかどうかのお話に絞りましょう。

さて性急な編集を何故してはいけないのかということの本質的な意味に理解がないまま、「これは大丈夫です」と根拠のないことをおっしゃる方がこの記事に関しては多く、保護解除依頼を即時に却下されても自制が出来ず、なおこうして議論をし、版を増やしてしまっています。こういった姿勢と性質そのものが性急な編集に向かう行為であるということを強く自覚してください。

「現段階では仮運用であり、きちんとした方針じゃないしガイドラインだから強制力がない」というかもしれません。その疑問がある方は、上記Wikipedia‐ノート:保護の方針#「性急な編集」を保護の理由に追加すべきか議論の中のMiyaさんのこの一番下のコメントに該当してしまう方たちにほかならず、運用前の想定される懸念にど真ん中ストライクの方たちなのです。

利用者‐会話:海獺# 「翼を広げて/愛は暗闇の中で」の件についてのこの版でも書きましたように、細かい方針が何故作られなければならないのかを、自覚して下さい。「ここには書いてない」「仮運用で議論中の方針じゃないか」「草案だから強制力がない」「白紙化ほども性急な編集といえるだろう」「白紙化なんて書いてない」「これこれこういう場合はどうでしょう」「これは既にこうだから該当しないといえる」etc.etc。現状のウィキペディアは子供っぽい理屈をいって「ルールに書いてないもん」とばかりに編集してしまう人たちに対抗するために、細かい方針を増やさざるを得ないケースが増え続けているのです。シンプルに考えてください。ここは百科事典です。性急な編集をしないで下さい。性急な編集をしたがる人たちがあとを絶たないこと。評価が固まってから、発売されてから、じっくりと資料を集めて、といった手順を踏めば本来は少ない数ですむ編集を増やしてしまっていること。何度も申し上げます。お願いです。自覚してください。

もしそれでも今回の対処に異議･不満をもってる方が今なおいるのでしたから、こう問いかけてください。「ウィキペディアという百科事典は、発売前のJPOPのシングルを記事にするところなのですか？」もし、答えがイエスならば方針文書に対する無理解と根本的な理念への誤解があります。理解できるまで編集は控えてください。もしノーならば性急な編集はしてはいけないとわかるはずです。--（らっこ） 2008年3月1日 (土) 06:44 (UTC)

まず、私自身少し勉強不足があったことをお詫びします。

海獺さんの意見およびWikipedia‐ノート:保護の方針#「性急な編集」を保護の理由に追加すべきかも熟読させていただきました。もちろん性急な編集は百科事典としての質を低下させること、性急な編集をしたがる人たちがあとを絶たないこと、編集を増やしてしまっていることも理解しています。また、この記事が性急な編集に該当することも十分に理解しています。なので保護については私も賛成ですし、発売日まで続けることにも賛成です。

しかしWikipedia‐ノート:保護の方針#「性急な編集」を保護の理由に追加すべきかの仮運用案では「状況によっては発売・提供開始日までの保護をかけて白紙化またはリダイレクト化してもよい。」（白紙化についての最新の意見から）とあり、個別の記事について、また保護とは別に議論し判断できる状況にあるの考えられるので、「すべての発売前の製品に関する記事は白紙化される」というのは現状の仮運用案では無理があると思います。（仮運用案については議論を避けたいと思います。）ですのでもう少しこの記事について議論できる余地は残されていると思います。ですがこの記事は該当する、該当しないという明確な基準がなく、すべての記事が対象とせざるを得ないとも考えられるため、この記事が該当するかの議論は私は終了したいと思います。

最後に早急なご意見ありがとうございました。--いっかく 2008年3月1日 (土) 10:01 (UTC)

ルールの改定があったんですか... それは失礼いたしました...--TYSGCFAN 2008年3月3日 (月) 04:04 (UTC)

白紙化した上での全保護について

ほかの項目でも行っていますが、今後もこの方法でやっていきます。また、立項を行った利用者に短期のブロックを行います。回数が増えれば、ブロック期間も累加します。

WP:PPol・WP:BLOCKよりもWP:NOTを優先して判断しています。なぜ保護するんだ解除しろなどとと自分基準の屁理屈を垂れ流す前に、WP:NOTを理解できるまで何度でも一字一句余すところなく音読すべきでしょう。--Lonicera 2008年3月1日 (土) 14:14 (UTC)

了解しました。が、揚げ足取るようで悪いですが、"自分基準の屁理屈を垂れ流す"ってもっといい言葉の表現できませんか?--TYSGCFAN 2008年3月3日 (月) 04:08 (UTC)

できませんし、する気もありません。自分基準の屁理屈以外のなにものでもないからです。当たり前の話ですね。--Lonicera 2008年3月3日 (月) 14:11 (UTC)