ノート:紛らわしい駅の一覧
この記事は過去に削除依頼の審議対象になりました。新しく依頼を提出する場合、以下を参考にしてください。
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本項目の趣旨
[編集]本項目の趣旨は、「目的地として間違える事が多い」事が信頼できる情報源で示されている駅を列挙することです。逆に言うと、template:otheruse や template:混同 や 曖昧さ回避は、『混同するかも知れない』と言う程度であっても、(各関連項目において)列挙する事ができる、と言う点で異なります。--Rail789(会話) 2019年2月15日 (金) 00:31 (UTC)
改名提案
[編集]Wikipedia:削除依頼/紛らわしい駅の一覧 20190530では存続の方向となっているので、今後も存続するという前提で議論を進めます。駅ではなく紛らわしい地名の一覧(あるいは混同しやすい地名の一覧)への改名を提案します。JPOVこそ脱したものの、現時点でも鉄道ファンPOVというか駅の羅列にとどまっていることで、駅のケースと同等以上の地名間違いがスルーされるのはどうかと思います(中国の高速道路の例:差分。これ自体は議論中だったため除去されても仕方なかったところですが)。方向性としては以下のようになります。
- 日本(語)に限定しない
- 駅に限定せず地名(=都市)として空路、道路などの他の交通機関を出典(ニュース、書籍)付きで含める
- 節分けは日本と日本国外、あるいは交通機関ごとに行う。
- ヨーロッパ(特にイギリス)と北米、オーストラリアでの同名あるいは類似地名は実際に間違えたケースを除き掲載しない(ヨークやマンチェスターなど)
- 実例
- フランクフルト(どちらもドイツ国内のフランクフルト・アム・マインとフランクフルト・アン・デア・オーダーで西洋のイスラム化に反対する欧州愛国者によるもの)
- シドニー (オーストラリアとカナダ・ノバスコシア州:空路)
- 空港(羽田空港と成田空港)
- 合意形成期間は通常の改名提案での1週間ではなく最低でも1ヶ月程度(9月末)を目安にしています。
- 削除寄りの方は別建てで(通算3度目の)削除依頼手続を行ってください。個人的な意見としては3度目の依頼の結果次第で削除となって自分の加筆分を含めて消えることになろうともそれはそれで構わないと思っています。
改名に 賛成 (鉄道以外も含める、別の改名案がある)、改名に 反対 反対(鉄道以外は不要、現状を保留)、それ以外(削除依頼寄りも含む)(単なる質問や意見などの コメント、削除依頼寄り)のいずれかその他単純なコメント、質問などでご意見をお願いします。--Tze Chiang Hao(会話) 2019年8月21日 (水) 13:07 (UTC)
- コメント(反対より) そうなってくるといよいよ「何を根拠に事例を収集するのか」が問題になってくると思います。個人的には、現状の記事は単なる報道の後追いに終始しており、「紛らわしい駅とはこれこれこういうものを指す」という基準が前もって存在しないことを問題視していますが、都市名なども含むとなると報道の後追いすら難しいような気がします(可能であるなら加筆しても構いません)。--水だらけのプール(会話) 2019年8月22日 (木) 13:15 (UTC)
- 返信 本来は改名後に追記する予定でしたが、水だらけのプール(会話)さんのコメントに従い加筆してみました。邪魔でしたら非表示設定にしてもらっても構いません。--Tze Chiang Hao(会話) 2019年8月23日 (金) 15:13 (UTC)
- 返信 拝見しました。ただ現在掲載されている駅の事例って事業者が車内放送などで注意喚起をしているとか、「間違いが多発」などとと報道で言及されているケースがほとんどで(あるいは新横浜北駅のように改名に至った事例も入れていいのかもしれませんが)、間違えた事例が1件だけだと「紛らわしい」地名として認定するには厳しいかなあと思ったところです。本来は日本の女性ファッションモデル一覧や幻の本塁打一覧のように客観的な掲載基準を作れるのならいいんでしょうけど…--水だらけのプール(会話) 2019年8月25日 (日) 02:28 (UTC)
- 追記です。上で「事業者が車内放送などで注意喚起をしている」ことについて触れましたが、それだけをもって「紛らわしい駅」の要件にして大丈夫なんでしょうか。福岡県在住者としては、福岡市地下鉄箱崎線車内おいて千代県庁口駅が福岡県庁舎の最寄り駅ではない旨のアナウンスをしているのが思いこされますし、あと東京学芸大学の入試案内では地方の受験生に対して学芸大学駅へ行かないよう注意書きがされているという話も聞いたことがあるのですが(あくまで聞いた話なので、なかったらごめんなさい)、「実際間違えた人がどれくらいいるのか」というのは第三者からの言及があるのでしょうか…?--水だらけのプール(会話) 2019年8月25日 (日) 02:39 (UTC)
- Wikipedia:削除依頼/紛らわしい駅の一覧 20190530で削除票を投じました。個人的には曖昧さ回避や混同で対処できそうかと思います。また水だらけのプールさんが上でおっしゃっているように、「何を根拠に事例を収集するのか」と言う点をクリアすべきと思います。地名についての記事自体は歓迎しますが、駅名も合わせ「一覧」とするのはどうだろうかと思います。独自研究とも思えます。少なくとも現状では賛成できません。
- あと済みませんが。提案者さんの
改名に{{賛成}}(鉄道以外も含める、別の改名案がある)、改名に{{反対}}(鉄道以外は不要、現状を保留)、それ以外(削除依頼寄りも含む)のいずれかでご意見をお願いします
- はちょっと。単純なコメントや質問もありと思いますが。--快速フリージア(会話) 2019年8月30日 (金) 03:37 (UTC)
- 返信 (水だらけのプールさん宛) 報道や番組に取り上げられた、だけでは確かに雑多かと思います。でしたら(記事が存続するという前提で)【報道された+紛らわしすぎて行政が改名の動きを見せた(実際に改名に至ったかは別)とか、事業者がアナウンスや案内で誤認を防ぐ措置を実際に行った】というのは一つの落としどころになるでしょうかね?これですと掲載されている記事では佐貫、青梅/青海が残り、新横浜北が追加。海外ですと台湾・中国・香港のうち半数ぐらいが残る程度には簡略化できますが。
- 返信 (快速フリージアさん宛) 冒頭の記述は少しだけ変えました。記事そのものについては前回は削除依頼の議論には参加せずに静観しておりました。結果として告知不足などの意見もあり、結論に至らなかったようで、その流れを汲んで存続を前提に改善を提案しているわけですが、確かに選択肢を狭めかねない書き方だったのはお詫びします。ただ初版の段階では単に日本の駅を纏めただけの特筆性が疑われる内容であり、海外駅を追加したところでそれはあまり変わってないとも思っています。それで地名もと考えたわけですが、改名候補に『一覧』が要るかと言われれば確かに疑問ですし、このまま流れとして存続するなら一覧がつかない記事名のほうがよさそうですね。改名如何に関わらず存続し続ける以上は{{暫定記事名}}を記事冒頭に貼っておくのはどうでしょうか?現時点ではこれといった記事名候補が思いつきません。それほど異質な記事です。正直、初版を執筆した利用者:Rail789(会話)さんの意見も伺いたいところです。仮に削除依頼を再提出するにしても提出自体に反対はしませんが、Portal:鉄道/コメント依頼、プロジェクト‐ノート:鉄道両方、その他該当しそうなところへの告知は忘れずにお願いします。前回はそれで揉めていたようですので。--Tze Chiang Hao(会話) 2019年8月31日 (土) 05:32 (UTC)
- 反対 改名に反対します。むしろ当記事を鉄道駅に限定し、#駅以外の事例を除去する方がよいと考えます。その方が対象とする範囲を限定できて結果的に有用な記事になるのではないでしょうか。「紛らわしい地名」だと、ぱっと思いつくだけでも府中町 (広島県)と府中市 (広島県)と府中市 (東京都)、鹿島市と鹿嶋市、山形市と山県市、宮古市と宮古島市、中野市と中野区、日本橋 (東京都中央区)と日本橋 (大阪市)、オーストラリアとオーストリア、コンゴ共和国とコンゴ民主共和国、モルドバとモルドヴィア共和国、そのほかCategory:同名の地名等の多くが対象になってしまう気がします。市町村合併前には同名の町や村は山のようにあったわけですし(同一名称の市区町村一覧)。この記事は駅名に限定して鉄道駅の下位記事とし、プロジェクト:鉄道の管轄で扱った方が「無差別な収集」にならず、よいと思います(海外の鉄道は可)。地名の記事が必要なら別記事を立てて、日本国内の地名ならばよほどローカルルールを厳格にして特筆性を求めるか、もしくは日本国外の紛らわしい地名の一覧と国外限定としてしまう方がよいのではないでしょうか。--Suz-b(会話) 2019年9月1日 (日) 10:40 (UTC)
- 取り下げ 1か月で改名方向へ賛同が得られなかったと判断し、今回は鉄道以外を含む方向での改名を見送ります。ただ、駅限定だとしても記事名がやはり疑問なので一旦「暫定記事名」という形にさせていただきます。--Tze Chiang Hao(会話) 2019年9月28日 (土) 23:39 (UTC)
改名提案2
[編集]今3度目の削除依頼を出したところで存続票を投じられて3度目の存続終了可能性が高いので存続を前提として議論します。実態は目的地の最寄駅と間違えられやすい駅一覧となっているので目的地の最寄駅と間違えられやすい駅一覧への改名を提案します。--Takagu(会話) 2019年10月6日 (日) 00:29 (UTC)
- 反対 存続を前提というか、削除回避の方便のための改名提案に見えます。--切干大根(会話) 2019年10月8日 (火) 02:11 (UTC)
- 取り下げとりあえず3度目の削除依頼が存続で終了するまでこの案は凍結することにします。--Takagu(会話) 2019年10月10日 (木) 08:21 (UTC)