ノート:石黒彩

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所属事務所について

IPさんによる所属事務所の書き換えですが、株式会社クラッチ.に在籍のようですが、石黒彩オフィシャルブログ あやっぺのぶたの貯金箱では、「石黒彩　所属事務所 有限会社　ココナッツカンパニー」となってますね（ブログでココナッツカンパニーの名前が出たのはおはよ！（2006年10月30日の記事）です）。どちらが正しいのでしょう？--KameMichiTa (亀道田) 2010年7月21日 (水) 05:29 (UTC)--KameMichiTa (亀道田) 2010年7月21日 (水) 05:46 (UTC)加筆

• コメント 確定では有りませんが、株式会社クラッチ.に出ている他のタレントさんも所属事務所が違いますね。嘉門達夫や大澄賢也も。恐らく、所属事務所が株式会社クラッチにマネージメントやプロモートの仕事を委託契約しているのでは？商社みたいな感じで・・・。不確定なことで失礼しました。ただ、ウィキペディアに記載する場合は公式にされている事務所がベターでしょう。この記事ならば「有限会社ココナッツカンパニー」ですね。--Yotate 2010年7月21日 (水) 10:07 (UTC)

コメント この件について、加筆者が私の会話ページにコメントしておりますので利用者‐会話:KameMichiTa#石黒彩についてをご覧ください。またあわせて利用者‐会話:Fujippeもご覧いただきますようお願いします。--KameMichiTa (亀道田) 2010年7月21日 (水) 10:13 (UTC)

確認しました。現在の所属事務所の出典としては公式ブログで「石黒彩 所属事務所」と記載してあることで十分ではないかと思います（移籍年月がわかればベストですが）。株式会社クラッチ.は実務業務の提携会社だと僕は理解しています。本名に関してはコメントを避けます。加筆者とY-dashさんにもお声をかけているようなので、反応を待ちたいと思います。関係ないのですが、テンプレートの公式サイトがASAYANというのも不自然な気が・・・。失礼しました。--Yotate 2010年7月21日 (水) 13:10 (UTC)　一部加筆--Yotate 2010年7月21日 (水) 13:33 (UTC)

コメント こんにちは。確認いたしました。まず所属事務所について、ココナッツカンパニーの名を記載するのは問題ないものかと思いますが、クラッチ.の公式サイトから本人が除去されているならばともかく、クラッチ.の名を記事から除去するわけにもいかないと思います。

上でYotateさんがおっしゃったようなことなどいくつかの可能性が考えられますが、我々が情報源に基づいて把握できることは「（クラッチ.公式サイトに記載された時点で）クラッチ.に所属している（その後どうなったかは分からない）」ことと「（公式ブログに記載された時点で）ココナッツカンパニーに所属している（その後どうなったかは分からない）」ことのみであり、私としては「ココナッツカンパニーおよびクラッチ.所属」などと併記するしかないのではないかと思います。

本名につきましては、現在記事に記載されている氏名にも、Fujippeさんの挙げられた氏名[1]（夫の氏名からそのまま推測するとこうなりますが、それはあくまで我々の推測です）にも、共に出典がないようです。現状のままでしたら、Wikipedia:存命人物の伝記等の観点より本名については除去するのが良いかと。

ASAYANは1つの番組に過ぎませんので、テンプレートの「公式サイト」はブログにするのがいいかもしれませんね。--Y-dash (Talk,History) 2010年7月21日 (水) 15:37 (UTC)

Y-dashさん、お世話になります。所属事務所に関しては、併記に異論はありません。ただし、公式には「ココナッツカンパニー」とされていることを明記しても良いかな、と感じてます。公式に明記されているのと、公式には出ていない企業を同様に明記するのは違和感があります。また、本名に関しては、現在非公式（現に公表されていない）ならば、除去が良いでしょうね。編集合戦にならないよう、ローカルルールが必要になるかもしれませんが。

ASAYANを公式サイトにしてるのは違和感がありますので、この議論後に編集するのが良いと思います。（リアルタイムでASAYANを見ていたおじさんには、懐かしいサイトで）--Yotate 2010年7月21日 (水) 16:03 (UTC)

まずはご無理をお願いしたY-dashさん、ありがとうございます。夜にFujippeさんから何らかの書き込みがあるかと思っていましたがまだのようですね。

まず所属事務所についてですが、ココナッツカンパニー自体の公式サイトがあって石黒彩の在籍が確認できれば一番いいんでしょうけど現時点で本人のブログ以外確認すべきものが無いこと、クラッチ.の公式サイトに石黒彩の写真が掲載されていることを考えると、Y-dashさんの「ココナッツカンパニーおよびクラッチ.所属」という併記案が現時点において最適だと思います。また本名に関しては、除去でも問題ないと思います。テンプレートの「公式サイト」についてもココナッツカンパニー自体の公式サイトが無い以上はブログしかないと思います。--KameMichiTa (亀道田) 2010年7月21日 (水) 22:51 (UTC)

（インデント戻します）少し間が空いてしまってすみません。私の意見へのコメントありがとうございます。クラッチ.公式サイトと公式ブログ、いずれかを優先する根拠を見つけることが出来ないと判断したために2つを併記することを考えたのですが、Yotateさんのコメントからは公式ブログを優先なされているように感じました。理由がありましたら教えていただけないでしょうか。また、「公式には「ココナッツカンパニー」とされていることを明記」する具体的な文案がありましたら提示していただくとコメントがしやすくなると思いますので、よろしければお願いいたします。--Y-dash (Talk,History) 2010年7月24日 (土) 18:06 (UTC)

お世話になります。考え方として公式ブログの記述を優先しています。クラッチ.の公式サイトの写真掲載条件が、「所属事務所」なのか「業務提携事務所」なのか不明の場合、本人の公式ブログに明記（宣言）されている事務所名が所属事務所と判断するのが自然だと考えるからです。ブログとはいえ、あくまでも本人の公式サイトに間違いはない、そこに所属事務所と明記されている。これ以上の情報はないと思います。事務所名の併記に関して「公式ブログ上は「ココナッツカンパニー」と明記されている」と括弧を使うなりで、一文があればより親切だと思います。--Yotate 2010年7月25日 (日) 07:24 (UTC)

ご説明ありがとうございます。なるほど、理解いたしました。私としましては、それで良いのではないかと思います。--Y-dash (Talk,History) 2010年7月25日 (日) 15:08 (UTC)

（インデント戻します）事務所の関係者というかたからのその後の報告はないようですね。ローカルルールとして「1.所属事務所に関しては公式ブログの記載を優先し、その他の事務所は併記とする。2.本名は公式公開されていない場合、過去に公開されていても記述はしない。」等のお約束を作って編集したほうが、編集合戦を防げる気がします。--Yotate 2010年7月31日 (土) 15:34 (UTC)

コメント Yotateさんの案でいいと思います。Fujippeさんから何の反応も示されませんし、その後記述を書き換えた小野哲太郎さんも同様の様ですので。ただ一点、石黒彩のブログの所属事務所の記述を裏付ける出典が欲しいところではありますが。--KameMichiTa (亀道田) 2010年8月1日 (日) 23:24 (UTC)

コメント ありがとうございます。公式ブログでの所属事務所の記載を裏付ける出典は、現在では難しいでしょうね。ココナッツカンパニーの公式サイトがあれば確実ですが・・。本人の個人事務所でマネージメント業務を外注してる可能性もありますね。そうであれば公式ブログ＝公式サイトの図式はありえますし、他の所属タレントさんは検索しても出てこないし・・・。あっ、推測（妄想）はこれくらいにして、ローカルルールとしてノートの冒頭に記述しますけれど、よろしいでしょうか？記述後、記事のほうも編集し{{ローカルルール}}を貼り付けます。--Yotate 2010年8月2日 (月) 15:03 (UTC)

コメント 私は構いません。--KameMichiTa (亀道田) 2010年8月2日 (月) 22:02 (UTC)

（インデント戻します） 一応、ローカルルール化、記事の編集を行いました。表現が不自然でしたら編集お願いします。--Yotate 2010年8月3日 (火) 05:09 (UTC)

またまた間が空いてしまってすみません。これで良いのではないかと思います。所属事務所・本名について、新たに情報が見つかったらまた議論することとしましょう。お疲れさまでした。--Y-dash (Talk,History) 2010年8月3日 (火) 15:57 (UTC)

株式会社クラッチ.に、業務提携と記載されていますので、追記編集しました。--Yotate（会話） 2013年4月15日 (月) 16:13 (UTC)