ノート:癒されBar若本

癒されBar若本S2について

2009年1月から「癒されBar若本S2（シーズン・ツヴァイ）」が始まることが発表されましたが（[1]）、本ページに追記するか別のページを新規作成するかどちらか良いでしょうか。ご意見を聞かせてください。--bcxfu75k 2008年12月29日 (月) 04:36 (UTC)

• 別のページを作成が良いと思いますね。タイトルも違うし、アシスタントも違います。若本さんもリニューアルオープンと言ってますから。--221.22.143.42 2008年12月31日 (水) 08:55 (UTC)

公式サイトがZwei（シーズン2）用に新規更新されましたが、番組回の番号は前回からの続きで1月16日配信分は「第29回」になるようですね。したがって私は、別ページを作るのではなく、現在のこのページに追記する方がいいかもしれないと今は思っています。追記するにしてもどのように記述してよいかいい案が現在ありませんが。シーズン1、シーズン2とで節を分けて書けば簡単で良いでしょうか。どなたか何か良い案ありましたら、提案orページ修正ください。--bcxfu75k 2009年1月9日 (金) 14:58 (UTC)

私は、新しいページを作る方がいいと思いますし、少し先走りすぎた印象を受けます。先ずは放送一回目を聞いて、ラジオ内容の変更点など、そういったものを確認した上で議論すべきだと思いますね。リニューアルというとパーソナリティーやアシスタント以外にも色々変更点があるし、概要も1期と2期で分けなければいけない。それに関連項目も変えなくてはいけなくなる。そうすると読者に読みづらい印象を与えると思います。29回と前回から番号が繋がっているといっても内容は別物になるわけですから。ARIA The STATIONなどを参考に新しいページを作った方がよいと思います。--Links 2009年1月10日 (土) 08:03 (UTC)

問題は他にもあります。テンプレです。シーズンZWEIは1期とは違いレギュラーアシスタントの二人がいますが、その場合は現在のテンプレの「毎回変更」をレギュラー二人の名前に直し、アシスタントの項目に（1期はアシスタントが毎回変更されてました）と説明を入れなければいけませんが、ZWEIで臨時のアシスタントが来たりアシスタント変更などがあったらどう明記すべきかです。結局そういった無駄な明記を増やすくらいなら新しいページを作成し、ARIAラジオみたいに癒されBAR若本シリーズのページを作成した方が綺麗にまとまると思います。--Links 2009年1月10日 (土) 10:28 (UTC)

(インデント戻し)元々それほど容量の大きなページではないですから、わざわざ分割の必要は無いと思います。アシスタントに関しても"毎回変更(~#28)、大亀~(#29~)"と表記すれば済む話ですし。概要に関してもBcxfu75kさんの仰るとおり節分けで十分対応可能ですし。内容変更に関しても、同タイトルでクール毎にコーナー変更する番組もある(参照:インターネットラジオ カレイドスターなど)わけですから、内容変更に関してもページ分けするほどのものでもない。君のぞらじおのように完全に形態変わってしまっているならわかりますが、三好以外はメンバー追加ですから記述も最小限ですむと思います。Club AT-Xのような記述形態でいいんじゃないでしょうか?むしろZweiのページを作成するとなると、新規に記述するのはパーソナリティ欄と、番組内容欄程度でしょう。これは節分けで十分対応できますし、ゲスト欄もテンプレ使って隠せるように(参照:アニスパ)してしまえばページのレイアウトもすっきりすると思いますし。--116.64.20.231 2009年1月12日 (月) 11:05 (UTC)

私はページを独立したほうが良いと思います。容量も７７００あるから単独のラジオ番組のページとしては十分だと思います。それに癒されBAR若本の１期はとても三好りえの色が濃い番組でしたから、そこに手を加えるのは反対です。新しいパーソナリティーの中島沙樹、アシスタントの大亀たちと若本による新番組という意識ですし、失礼ですが新しいページに反対しているお二人は公式ページもあまり見てないように思えますし、ラジオを聴いていたかすら疑問に思う言動が多いです。自分自身で具体例も出さずに、ページにどのように追加していけば良いかなどと、発案者が言い出すのは言語道断だと思います。ラジオ内の初期設定もピンキー三好時代からずいぶん変ってますし、０回を聴いてても、１期とは大幅に違うことがよく分かります。そのような理由から私はbcxfu75k氏の意見を却下し、ページ独立に賛成します。--133.2.9.161 2009年1月13日 (火) 09:43 (UTC)

では、ページ独立賛成３、どちらともつかないあいまいな意見１つ、反対１つで、癒されBar若本シーズンZWEIページ作成という結論を持ち、作成に取り掛からせてもらいます。--133.2.9.161 2009年1月13日 (火) 10:39 (UTC)

時期的に少し早い気もしますがお疲れ様です。--Links 2009年1月13日 (火) 14:07 (UTC)

横レス失礼。今までの議論を見させていただきましたが、その結論はちょっとおかしいんじゃないかと。133.2.9.161氏はいきなり意見書き込んで、その1時間後にいきなりまとめにかかって勝手に新ページ作っちゃってますけど、それって今までの議論の流れ完全に無視してますよね?事前に意見書き込んでいた方がまとめるならともかく、横から入ってきた人がいきなりまとめちゃうのはどうかと。議論としておかしいでしょ。自分の意見に対する反応も見ずに、いきなり結論出すのは拙速もいいところですよ。新しく作られたページも見ましたが、まだ新番組の内容が決まってないのも合わせて、懸念通り殆ど1期のコピペと化してます。禁止事項に関しても1期の話をそのまま流用しているだけですし、2期第0回ではその話題に触れていませんよね?エピソードらしきものについても雑多な内容の羅列と化してますし。少なくとも内容がちゃんと決まり、議論が出尽くすまで、議論を集結させるべきではないと思います。更に、他の方の意見を求めるために、ウィキポータルで意見の募集をかけたいと思いますが如何でしょう?--GF 2009年1月14日 (水) 13:53 (UTC)

正直、そのBcxfu75kさんは大亀トピと渕上舞トピの作成の仕方を見ても少し怪しいですよ。まるで最初からページ独立をさせたくないために議論を出したように見える。関係ないですが、植田トピでも色々なさっていたようですね。具体的な案を何一つ出さないで、自分はページを残した方がよいという言動も、ラジオ番組を聴いてる人なら決して出さない言葉だ。ラジオ番組を聴いていたならまとめ方の一つや二つは思いつくはずです。そして、実は、この新しいページ作りはそんなに拙速でもないですよ。公式サイトの方が既に癒されBar若本というサイト名から、癒されBar若本シーズンZweiとグーグルの検索で見ても昨日の夕方を境にグーグル登録されています。公式的に癒されBar若本は終わり、新番組が始まったという風に受け止めていいものだと思いますよ。133.2.9.161の後、その中身を大幅に変えたのは私ですが、Wikipediaのルールであるコピペ禁止はつぼを外して、完全にオリジナルの文章を使い、サイトのリンクを作る事で、コピペの問題は回避しているはずですよ？コピペとはそのままの文章を載せることでしょう。だから、禁止事項の情報は同じでも文章が違えばそれはオリジナルになるはずだ。最初のページ作りのために参考にはさせていただきましたが、ご不満でしたら変えましょう--Links 2009年1月14日 (水) 16:25 (UTC)

一応、貴方の意見は了解はしました。ただ結局のところ、分割には拙速過ぎないか、というのが正直な感想です。内容が第1回以降の投稿で決まること、つまりは第1回は第1期と同じ内容でやる可能性もある(収録をいつやっているのか現時点では不明なため)ことを考えると、第1回の内容、というか新内容が決まるまでそのままで良かったんじゃないかとも思いましたが。やっていただいてなんですが、わざわざコピペを回避するために小細工する労力は無駄だと思う次第です。116.64.20.231氏の言うとおり、君のぞらじおなど、私は文化放送時代からのリスナーでしたがWebラジオ初期に大分メンバー入れ替わり(名目上でしたがw)ながらも一つのページとしてまとめてありますし、ClubAT-Xなんかも確かにメンバーが大分変わって雰囲気も変わっているにもかかわらず同じページにまとめてありますし。7k程度で分割してしまうのはちょっと小さすぎかなと。雰囲気変わっても冠タイトルも一緒ですしね。はっきり言ってこのページにしてもゲスト情報とアシスタント情報、カクテル情報がかなり容量食っていて中身スカスカですし。スタブ未満とか、百科事典には必要の無い記事と言われても文句言えないんじゃないかと。貴方はARIAの例を挙げていましたので拝見してきましたが、3つ全部合わせて70k近くの容量だったので、あれは分割はわかりますがそれでも最低でも一つ10k以上の記事でした。このページの現状ではそのうち整理対象になってもおかしくない記事の薄さ、小ささですし、分割するのであればもう少し成長させてからでいいのではないかとも個人的には思います。一時期カルト的人気を誇った(現在でも伝説ですが)うたわれるものらじおですら削除対象の議論になったことも併せて述べておきます。--GF 2009年1月14日 (水) 16:59 (UTC)

正直な話、私も分割するなら1月16日まで待ってくれと思ってました、そうすれば内容をもっと充実したものにできましたし。容量の話ではラジオ番組ではそこまで容量を大きくする必要は無いと思いますし、他にも少ない容量で前番組から独立したラジオページはあります。何より癒されBar若本第1期は公式的に終了した番組だから新ページは必要であるものと考えます。--Links 2009年1月14日 (水) 17:20 (UTC)

新規ページが作成されたようなので、とりあえずS2は癒されBar若本シーズンZWEIの方に記述すれば良いのではないかと思います。後で統合したくなった場合は、統合提案出せば良いので。ただ、ページ名は「癒されBar若本シーズンZwei」と「wei」を小文字にした方が良いのではないかと思います（公式サイトで小文字になっているため）ので、これはまた癒されBar若本シーズンZWEIの方で提案させていただきたいと思います。--bcxfu75k 2009年1月17日 (土) 03:32 (UTC)

リダイレクトしてあるし別に相談しなくていいですよ。それにどうもあなたはページ編集がしたくて議論を出してる風には見えない。ラジオ番組もスタートして8日も経つのにノートで熱心に議論を誘っている割には全然中身の編集に関わっていませんね。なぜでしょうか教えてください。--219.5.175.92 2009年1月17日 (土) 07:51 (UTC)

では「癒されBar若本シーズンZWEI」というタイトルを「癒されBar若本シーズンZwei」という形で改名提案に提出します。--Links 2009年1月17日 (土) 08:33 (UTC)

失敬、改名提案ではなく移動依頼を提出します。--Links 2009年1月17日 (土) 08:53 (UTC)