ノート:男組
改名提案
[編集]男組 (反差別団体)との優先順位がわかりかねるため、男組を男組 (漫画)に改名する事を提案します。跡地は曖昧さ回避とします。なお、ノートは移動しません。--JapaneseA（会話） 2017年3月29日 (水) 03:59 (UTC)
- （反対）これ、漫画の方は1970年代に連載されて、これまでに映像化3回（最新が1998年）。原作者の雁屋哲にとって『美味しんぼ』以前の代表作の一つで、普通に考えたら2013年から活動を開始した（しかも暴行事件とか起こしてる）集団より漫画の方が優先でしょう。どっちかってーと、団体記事の名前の元ネタじゃなかろうか？とすら。--KAMUI（会話） 2017年3月29日 (水) 11:06 (UTC)
反対 KAMUIさんに同意。池上遼一にとっても初期の代表作の一つですね。--エンタシス（会話） 2017年3月29日 (水) 14:01 (UTC)- 反対 現状で特に問題は起きないと思います。--220.211.58.80 2017年3月29日 (水) 16:18 (UTC)
コメント 男組 (反差別団体)は、JapaneseA氏により日本のヘイトスピーチより分割された項目です。ノート:日本のヘイトスピーチ#男組の分割での議論によれば、どうやら漫画作品のほうの男組を改名するための分割だった模様です。--雛鳥(Hinadori) 2017年3月30日 (木) 09:22 (UTC)
- コメント そうしたいきさつ抜きで平等な曖昧さ回避化の提案だけ持ち出すとは、この提案はそのやり方自体に多少問題があると思います。--エンタシス（会話） 2017年3月30日 (木) 12:40 (UTC)
- 改名したいから分割したのではありません。私は「男組の〇〇が在特会と～」という誤リンクがイヤなだけです。私が誤リンクを嫌っている事は、結構前から主張しています。--JapaneseA（会話） 2017年3月30日 (木) 13:54 (UTC)
- 反対 反差別団体の実態はともかく、漫画の主人公の理想が「平等で平和な、支配・被支配の関係のない社会」ですし、KAMUIさんのご指摘のようにこちらが元ネタの可能性もあり、複数回の映像化・単行本他、愛蔵版や文庫版まで発行されています。「男闘呼組（東京男組）」を含めても特筆性からいっても代表的トピックであるので改名の必要性を感じません。--ジャムリン（会話） 2017年3月30日 (木) 12:49 (UTC)
まず、マンガが元ネタかどうかはわかりません。さて、Wikipedia:曖昧さ回避「曖昧さ回避の必要がないもの」より引用します。「曖昧さ回避は、読者が調べたいものを探す案内板のようなものですから、読者が迷う恐れがない場合には、曖昧さ回避にするべきではありません。曖昧さ回避がどれだけ必要かどうかは、読者がその言葉でその項目を探す可能性が大きいかどうか、また読者が探しているページへの誘導が簡単かどうかを総合的に判断してください。」。つまり皆様の御意見は、「読者が迷う恐れがない」「読者がその言葉（男組）でその項目（当マンガの記事）を探す可能性が大きい」という事ですね。また、「読者が探しているページへの誘導が簡単」＝富士山と同じレベルで誤リンクする方が悪い、という事で宜しいでしょうか？すみませんが、あと7日待たせて下さい。御意見なければ、皆様そのように御考えと判断し、改名提案を取り下げます。きっと私は時事問題ばかり見ていたせいで、男組（団体）に一定の著名性があると錯覚したのでしょうから。--JapaneseA（会話） 2017年4月5日 (水) 07:50 (UTC)
- 誤リンクがあっても現在の{{Otheruses}}と{{混同}}の誘導があれば問題ないと思います。反差別団体名の元ネタでなくても1970年代の学園抗争漫画の代表作品という数十年先行する著名なトピックであり、該当漫画を元ネタとしている派生・関連・パロディ事項としてJawpでは『天元突破グレンラガン 紅蓮学園篇』・『ヴィクトリースパーク』・『キルラキル』・『色男組』などがあります。--ジャムリン（会話） 2017年4月5日 (水) 11:16 (UTC)
- また、誤リンク以前に基本的に「一部の例外を除いて、曖昧さ回避ページへリンクする必要はほとんどありません。記事が存在するトピックなら、そちらへリンクするようにしてください。」とあり、一部の例外のうちの「曖昧さ回避のためのハットノート（例：ニューヨークのページ先頭→ニューヨーク (曖昧さ回避)）」相当かと思われます。--ジャムリン（会話） 2017年4月5日 (水) 12:08 (UTC)
取り下げ 上記2017年4月5日 (水) 07:50 (UTC)の私のコメントを皆様肯定されたと判断し、取下げとします。皆様御意見ありがとうございました。--JapaneseA（会話） 2017年4月12日 (水) 07:50 (UTC)