ノート:片倉小十郎

片倉氏への改名提案

片倉氏への改名を提案します。片倉小十郎で記事があるのはおもしろいとは思うのですが、他記事との関係を考えれば、やはり片倉氏にしておくべきだろうと思います。--Kinori 2008年2月23日 (土) 16:21 (UTC)

改名に反対します。理由は片倉小十郎で記事があったほうがおもしろいと思うからです。--Caveman 2008年2月24日 (日) 21:44 (UTC)

反対の理由はそれだけでしょうか。--Kinori 2008年2月28日 (木) 11:32 (UTC)

初版執筆者ですが、現在の氏族関係の記事の現状を踏まえると、Kinoriさんのお考えに一理あると思われます。ただ、独眼竜政宗や最近の戦国BASARA・戦国無双の影響で「片倉小十郎」でウィキペディアを検索される可能性についての一定の配慮が必要であると考えます。そこを踏まえられた修正が行われた上での改名であれば賛成いたします。--水野白楓 2008年2月28日 (木) 12:03 (UTC)

そうですね。片倉小十郎のリダイレクトは残し、冒頭部に一文説明をおくのが良いと思います。--Kinori 2008年2月29日 (金) 00:10 (UTC)

だったら、片倉小十郎へのリダイレクトページとしての「片倉氏」を作成すれば良いだけだと思います。

尚、残念ながら現状の記事では、1）「片倉小十郎」が示すのは1～3代目までの人物なのか、それとも10代全員なのか、それとも更に後世まで続いているのか、2）最もよく知られる「片倉小十郎」とは一体そのうちのどの人物のことなのか、すら理解できません。従って優先順位は、「片倉小十郎」という記事名の元で適切な解説が行われることだと考えます。そもそも提案者は改名によりどのような利益が期待しているかを具体的に説明すべきであり、それがより知名度（必要度）が高いと推定される「片倉小十郎」を敢えて矮小化するほどのものであることを主張しなければなりません。--Caveman 2008年2月29日 (金) 02:31 (UTC)

片倉氏への移動に賛成します。片倉小十郎は片倉氏へのリダイレクトにすればいいと思います。--Kangoshiyouichi 2008年2月29日 (金) 15:33 (UTC)

ご意見ありがとうございます。以下、Cavemanさんへのお返事です。1)については、最初の一文を読めば明らかだと思います。2)については、書かれていなくても全然構わないと思います。一番有名な人は誰かを書いている記事のほうがむしろ少数でしょう。また、どうして優先順位にかかわってくるのかも理解できませんでした。提案理由は、「他記事との関係」と記しました。水野白楓さんには伝わったようですが、歴史関係の記事を知らない人にはわかりにくかったかもしれません。Category:日本の氏族を見てもらえば現状がわかると思います。--Kinori 2008年3月3日 (月) 03:32 (UTC)

ここまでのところ、提案者であるKinori氏は何一つとして明確に説明していない。「わかるひとにはわかる（わからないのはわからない奴が悪い）」では議論になりませんし、そもそも百科事典の記事を作成しようという者の態度として甚だ疑問です。そして、Category:日本の氏族のなかには既に「片倉氏」が存在しているわけであり、カテゴリー検索においても何ら不都合を生じていないのが現状。提案者にはなにか勘違いか見落としがあるのではありませんか。--Caveman 2008年3月3日 (月) 06:34 (UTC)

（改名に賛成）そもそもこの記事は、代々仙台伊達市氏の家老であった片倉氏という一族の記事ですから、一目でそれが分かる記事名を付けるのが基本でしょう。その上で、Wikipedia日本語版では、同様の日本の氏族記事が「○○氏」となっているのだから、「片倉家」「片倉一族」などではなく「片倉氏」とすべきだというのが、Kinori氏の提案の背景であり、水野白楓氏の理解であるということだと思います。これに対し、「片倉小十郎」では、一見して氏族の記事であるのか個人の記事であるのかが分かりにくく（というか普通は個人の記事であると思うでしょう）、氏族の記事名としては的確ではありません。ですから、おもしろいという以上にこの記事が「片倉小十郎」であるべき説得力ある理由が示されなければ「片倉氏」への移動が適切であると考えます。--219.165.5.116 2008年3月3日 (月) 06:59 (UTC)

反対しているのはCavenamさんだけで、続く意見もありませんでしたので、移動しました。Cavemanさんは、水野白楓さんが書いた文章に文句を付けたいわけでも、氏族記事の記事名の見直しを提案したいわけでもなく、ただ私個人を批判したいだけでしょう。ならばコメント依頼でも立ててください。--Kinori 2008年3月16日 (日) 06:54 (UTC)