ノート:橋本淳 (俳優)
- 誰かがどのシリーズで最年少であるとかないとか、事実であったとしても記載する必要はないと思います。そのような記載の根拠を教えてください。
- 童顔であるとかないとか、それがキャリアに関係がないのであれば、記載する必要はありません。童顔であることがどのようにキャリアに影響したのか、教えてください。
- 現在の身長の情報をどこから得たのか、詳細に知らせる必要はありません。
- ブログで読んだエピソードを書き写すのはおやめください。
- 眼鏡を着用しているのかないのか、知らせる必要はありません。
--Pica 2008年1月4日 (金) 10:39 (UTC)
- なぜ、詳細に語る必要がないのか？
- それをあなたの独断で決めていいものなのか？
- これを見て初めて橋本淳さんを知る方もいますので必要でないかと思います。
- 私も橋本さんのファンでここの情報がとても役に立ちました。
- 橋本さんのことを何も知らないのに皆で書いてきたものを書き換えないでほしい。
よって詳細にかたるべき。
- なぜ、詳細に語る必要がないのか？
- それをあなたの独断で決めていいものなのか？
- これを見て初めて橋本淳さんを知る方もいますので必要でないかと思います。
- 私も橋本さんのファンでここの情報がとても役に立ちました。
- 橋本さんのことを何も知らないのに皆で書いてきたものを書き換えないでほしい。
よって詳細にかたるべき
--220.102.220.70 2008年1月5日 (土) 06:20 (UTC)ファン一同
「ファン一同」って勝手に代表されても困るんですけどね（苦笑）。ウィキペディアの左上の画面にはなんと書いてあるでしょうか？フリー百科事典と書いてあります。ファンサイトではないことは明白です。たった一度でもいいですから紙の百科事典を読んでください。百科事典というのは事実を淡々と書いてあるものです。もちろんファンの人が書いても良いのですが、現状ではファンによる自己満足のような記事になっています。ファンによるファンのための記述ならば個人のブログで発信するようお願いいたします。220.102.220.70さんの言い分を反論させていただきますと、
- なぜ、詳細に語る必要がないのか？
→ウィキペディアは何でないか？をお読みください。備忘録ではありません。橋本淳はまだ年が20才と非常に若く俳優としてのキャリアもまだ始まったばかりです。人間の数十年という人生の中で20歳の人物について焦って詳細に書こうとすると、現在二十歳そこらの人物がいずれ60歳を迎えた時はどうなるのか？将来はとんでもない量になってしまいます。ファンしか読まない記事になっているのではないでしょうか？
- それをあなたの独断で決めていいものなのか？
→方針無理解な記述はある程度は独断で削除しうると解しています。
- これを見て初めて橋本淳さんを知る方もいますので必要でないかと思います。
何を必要でないのか主語を明記すること
- 私も橋本さんのファンでここの情報がとても役に立ちました。
論点がずれています。単なる自己満足を発表されても困る。
- 橋本さんのことを何も知らないのに皆で書いてきたものを書き換えないでほしい。
ウィキペディアはファンサイトではなく万人が読む百科事典です。ファンでも何でもない人は確かに記事を書くことは出来ません。しかし、そういった人を納得させるような記事にしなくてはなりません。ファンでない人が読むためには情報を厳選して、確かな情報を提供すること。Wikipedia:出典を明記するを参照。
とにかく私が言いたいのは、ウィキペディアは百科事典なのですから、ここをファンサイトのようにしてもらっては困る。ファンサイトのようにしたいのならばブログや自分でHPを作成して発信してください。ファン以外の人間は引っ込んどけという主張を続けるのでしたら、方針無理解のユーザーとして投稿ブロックに掛けざるを得ません。投稿ブロックになった場合は記事の編集が一切出来なくなってしまいます。--チェアドア 2008年1月5日 (土) 08:27 (UTC)
別の場所での議論で見ましたが、例えばジャニーズのウィキプロジェクトでは成長途上であると見られる年齢では身長の記載はしないという基準を決めているそうです。スポーツ選手ならばともかく身長が何センチに伸びたといったような記述は一切不要と思います。また、マジレンジャーに記述すれば十分な内容も全て削除しました。また2月などの月へのリンクは過剰ですし、CMの放送開始日も冗長ですので除去しました。Category:ブロガーもブログの女王と呼ばれるような人物やブログでの活動を主とする評論家などではありませんので除去しました。運転免許を持っている人間、携帯電話を持っている人間ほどではないにせよ、多くの人がブログを書く時代にブログを書いているからといってブロガーと呼んでいたらキリがないと思います。--Tiyoringo 2008年1月5日 (土) 09:25 (UTC)
半保護を行いました
[編集]当該人物に対して思い入れが強いというのは個人の自由なのですが、さすがにその発露を項目で展開されるのは困りますし、WP:NPOVにも抵触します。Wikipediaはファンサイトではありません。Wikipedia‐ノート:削除依頼/斉藤裕亮のような状況になる前に、編集に参加する方の自重をお願いします。--Lonicera 2008年1月5日 (土) 15:24 (UTC)
略歴における『魔法戦隊マジレンジャー』の記載・削除について。
[編集]略歴およびテンプレートの「主な作品」から『魔法戦隊マジレンジャー』が何度も削除されるという件について、削除を勧めているチェアマンさんから要約欄に回答を頂きました。そこで 「逆にこれを必要と思う意味を問いたい」とありましたので、こちらの意見を述べさせていただきます。
「特撮番組であるから朝ドラや全国区の映画と並列に語るのは違う、そこまで大きくないはず」とのご意見ですが、
- まず「特撮番組」といっても全国放送であり、1年間、橋本氏はそこで主演（級）キャストを務めていたわけです。特撮番組出身の俳優がその後活動の幅を大きく広げている事例は少なくありませんし、多くの俳優が自身の代表作を特撮番組としているのも事実です。最初に橋本氏が「広く一般に知られた機会」は間違いなく同作出演のはずです。「略歴」「人物」節ある「芸能界を目指した動機」「デビューのきっかけ」「好きな俳優」などの情報は『マジレンジャー』関係の記事が出典であり、つまりこの俳優は同作に出演していたことでパーソナルな部分までを広く伝えられる機会を得た、ということになります。
- この記事が立てられたのが2005年7月で、まさに『マジレンジャー』の出演中のようです。その時点から記事の特筆性を問われることなく存続していたのは同作への出演があったからでしょう。仮にそれ以前、『WATER BOYS2』一生徒役しかキャリアがない時点で記事が作成されれば、おそらく特筆性を理由に一度は削除になっていたはずです。
- 「朝ドラや全国区の映画と並列に語るのは…」とありますが、それならば舞台作品はどうでしょう。以前の「略歴」節はほとんど舞台作品の列挙であったし、現在も関わった演出家の名前が並んでいます。チェアマンさん他IPユーザーの方は略歴以外に「出演」節にも舞台作品の演出家などを記載することに熱心ですが、橋本氏が出演しているタイプの舞台は言ってしまえば一作品は数日間の公演、実際に作品を観ているのは数百人〜数千人の規模のものです。それは1年間全国ネットで主演を務めた特撮番組を『そこまで大きくないはず』と削除する一方で記述すべき・残すべきことなのでしょうか（これらは決して橋本氏のキャリアや舞台というジャンル・舞台俳優という存在を軽く見て言っているわけではないことをご理解ください）。
- 当人のアミューズの公式サイトに文章による略歴があり、確かにそこには『マジレンジャー』に関する記載はありません。ただ、そこに沿う必然性は全くありません。
最後にこれは私見ですが、チェアマンさん（他IPユーザーさん方）は橋本氏のファンであり（もちろんそれ自体にどうこうは何もありませんが）、「橋本氏は既に舞台を中心に活動している大人の俳優であり、子供じみた特撮出演の履歴なんていらない。そんなもの必要なく俳優としてやってきている。」、「特撮しか代表作がないような他の俳優とは違う。『マジレンジャー』の橋本氏しか知らないなんて有りえない、代表作がそこで止まっている俳優じゃない。」という偏ったファン心理で編集されていないでしょうか。
タレントの記事は得てして「ファンサイト的記事」に陥りがちです。（失礼だとは思いますが）編集に関わる人間が少なければなおさらです。ノートの上部↑に「ファン一同」なるやり取りがありますが、この記事は実はその頃から変わっていない、どこかで「ファンじゃないのなら関わらないでほしい」と言いたげな編集傾向だと感じています。 「逆にこれを必要と思う意味を問いたい。」とありますが、個人的に気になっているのは『マジレンジャー』がどうこうというよりは、その部分なのです。--Hiura（会話） 2013年8月12日 (月) 15:05 (UTC)